自去年9月15日家具出口退稅由13％下調(diào)到11％后，2007年7月1日國(guó)家財(cái)政部再次發(fā)布新出口退稅政策，{TodayHot}再次將家具產(chǎn)品的出口退稅率調(diào)低兩個(gè)點(diǎn)至9％。 在連續(xù)遭遇國(guó)際反傾銷調(diào)查，人民幣升值等多重壓力后，家具出口企業(yè)再次面臨陣痛。退稅的連續(xù)下調(diào)，使原本依靠退稅獲取利潤(rùn)的外貿(mào)型企業(yè)面臨生存問題，有業(yè)內(nèi)人士預(yù)測(cè),2％的退稅很可能淘汰大批中小廠商,而一些實(shí)力較強(qiáng)的家具企業(yè)在出口退稅的陰影下也倍感艱難。 　　出口退稅率的連續(xù)調(diào)低究竟對(duì)中國(guó)家具出口企業(yè)產(chǎn)生了怎樣的影響?如何應(yīng)對(duì)國(guó)家宏觀政策調(diào)整對(duì)家具行業(yè)帶來的影響?中國(guó)家具出口未來之路應(yīng)該如何走?焦點(diǎn)家居網(wǎng)邀請(qǐng)業(yè)內(nèi)人士做客搜狐直播間與您共同探討中國(guó)家具出口未來之路。 　　討論話題: 　　話題一: 出口退稅率連續(xù)調(diào)低對(duì)家具出口企業(yè)的影響? 　　話題二: 如何應(yīng)對(duì)國(guó)家宏觀政策調(diào)整對(duì)家具行業(yè)帶來的影響?　　論壇時(shí)間:2007年7月11日 16:30-18:00 　　論壇地點(diǎn):搜狐直播間 　　討論嘉賓： 　　中國(guó)家具協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng) 朱長(zhǎng)嶺 標(biāo)致家具董事長(zhǎng)　孫守江 非同家具董事長(zhǎng) 　喬印軍 　　主持人：戴蓓 　　以下為聚焦全文： 　　主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎光臨搜狐嘉賓聊天室。本期聚焦中國(guó)家具出口話題，在上周我們就7月1號(hào)開始實(shí)行國(guó)家新出口退稅政策之地板篇，今天我們就出口退稅和家具出口話題來聊聊。我首先介紹今天的嘉賓，中國(guó)家具協(xié)會(huì)副理事長(zhǎng)朱長(zhǎng)嶺先生、標(biāo)致家具董事長(zhǎng)孫守江先生、非同家具董事長(zhǎng)喬印軍先生，歡迎三位的做客。 　　在談具體的話題之前，我想請(qǐng)朱總，就中國(guó)家具出口總體狀況做一個(gè)介紹，講講我們中國(guó)的家具行業(yè)在世界的舞臺(tái)上到底是一個(gè)什么樣的角色？ 　　話題一：中國(guó)家具出口概況及在世界舞臺(tái)上的地位 　　朱長(zhǎng)嶺：中國(guó)家具出口是連年增長(zhǎng)，特別是近五年，增長(zhǎng)幅度都很大，2006年出口174.65億美金，成為了世界靠前大出口國(guó)，出口額較大。2005年是全世界家具產(chǎn)值2300億美金，中國(guó)占全世界總額的17％左右。家具進(jìn)出口貿(mào)易860億美金，中國(guó)大概占18％。 　　去年出口退稅降低以后，我國(guó)的家具出口從出口的增長(zhǎng)速度上有所降低，今年1至5月份，家具出口是85.92億美金，比去年同期增長(zhǎng)22.5％，增幅還是高于整個(gè)輕工行業(yè)的產(chǎn)品出口。 　　總的看，我們這個(gè)行業(yè)是在健康發(fā)展，從現(xiàn)在的數(shù)據(jù)上看，我們的家具出口額增長(zhǎng)的幅度大于家具出口量的增長(zhǎng)幅度，也就是說出口單價(jià)產(chǎn)品的價(jià)格在提高，這也是調(diào)整結(jié)構(gòu)的一個(gè)方向。但是今年金屬家具出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng)，金屬家具在下降，這和調(diào)稅或者其他原因有關(guān)系，和我們調(diào)整結(jié)構(gòu)也有關(guān)系，這是出口的一個(gè)總體情況。 　　　話題二：中國(guó)家具企業(yè)的出口方式 　　主持人：那么目前我們國(guó)內(nèi)的家具企業(yè)走向國(guó)際市場(chǎng)的大概有哪些方式？ 　　朱長(zhǎng)嶺：目前我們面臨的局面是發(fā)達(dá)國(guó)家向發(fā)展中國(guó)家的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，并且這個(gè)轉(zhuǎn)移還在加速。 中國(guó)家具走向國(guó)際市場(chǎng)方式有幾種：一種是外商在中國(guó)投資，產(chǎn)品不但銷往國(guó)外也在國(guó)內(nèi)銷售，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)很多了；第二種方式就是與中國(guó)的企業(yè)合資合作，產(chǎn)品一部分銷到國(guó)外，一部分往國(guó)內(nèi)銷，這種方式造成我國(guó)家具出口的急劇增長(zhǎng)，這是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移造成的急劇增長(zhǎng)，現(xiàn)在我們60％多的出口產(chǎn)品是外資和合資企業(yè)出口的，這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的一個(gè)方式。全世界的采購(gòu)商都來中國(guó)采購(gòu)家具，每年展覽會(huì)接待的外商都是上萬的，有一萬多的外商來采購(gòu)，我們的家具出口就形成了比較好的良性的出口方式。 　　我們家具出口方式基本上是兩種，一種叫一般貿(mào)易，一個(gè)是加工貿(mào)易。加工貿(mào)易占我們整體的家具出口的40％多，國(guó)內(nèi)的一般貿(mào)易主要是OEM，就是外商來樣加工，或者是按外商的要求貼牌，比如與很多的美國(guó)和德國(guó)的家具企業(yè)合作，按他們的要求、樣子在中國(guó)生產(chǎn)，貼上國(guó)外的牌子再回到他們國(guó)家賣。改革開放以后特別是中國(guó)加入WTO以后，很多企業(yè)都有自主進(jìn)出口權(quán)，同時(shí)還存在一些國(guó)際貿(mào)易公司收購(gòu)企業(yè)的產(chǎn)品，集體出口到國(guó)外去的方式?！　≡掝}三：國(guó)家調(diào)整出口退稅政策對(duì)行業(yè)的影響 　觀點(diǎn)： 　　朱長(zhǎng)嶺：稅率調(diào)整是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的機(jī)遇 　　孫守江：去掉扶持的拐棍，讓企業(yè)勇敢走向國(guó)際舞臺(tái) 　　喬印軍：提高對(duì)國(guó)家政策的敏感度可以降低風(fēng)險(xiǎn) 　　主持人：應(yīng)該說出口退稅政策的調(diào)低是一種必然的趨勢(shì)，那么究竟政策調(diào)整后對(duì)行業(yè)和企業(yè)將產(chǎn)生什么樣的影響，是否已經(jīng)對(duì)企業(yè)產(chǎn)生了影響，我們來討論一下。 　　朱長(zhǎng)嶺：稅率調(diào)整是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的機(jī)遇 　　朱長(zhǎng)嶺：去年9月14號(hào)國(guó)家調(diào)整了出口退稅，當(dāng)時(shí)的國(guó)家調(diào)整政策主要是考慮“兩高一資”問題，“兩高”就是高能耗，高污染，“一資”就是資源型，還有一條就是貿(mào)易摩擦問題，家具貿(mào)易摩擦比較多，所以國(guó)家出臺(tái)了減兩個(gè)百分點(diǎn)的退稅政策，對(duì)我們行業(yè)還是有影響的，有些企業(yè)利潤(rùn)本來就不高，這樣一降低利潤(rùn)就更少了。特別是年初定了合同的，對(duì)銷售有影響。 　　稅率調(diào)整對(duì)行業(yè)有一定影響 　　今年7月1號(hào)又一次調(diào)整，這次調(diào)整對(duì)我們家具出口的40個(gè)稅號(hào)里面調(diào)整了14個(gè)稅號(hào)，調(diào)整的范圍基本上是四大類，木家具，金屬家具，塑料家具，其他材料制成的家具，這四種家具都由11％調(diào)成了9％，降低了兩個(gè)百分點(diǎn)。 從今年1至5月份出口數(shù)量上看，這四種產(chǎn)品1至5月份的出口額占總出口額的44％多一點(diǎn)，就是說有44％的產(chǎn)品受到了影響，按這個(gè)數(shù)值來推的話，44％的產(chǎn)品出口退稅降低兩個(gè)百分點(diǎn)，再宏觀的看一下，就是有一半的產(chǎn)品出口額降了稅，總的概念是這樣的。 　　這次調(diào)整對(duì)于行業(yè)還是有一定影響的，特別是我們家具產(chǎn)業(yè)都是年初訂貨，展覽會(huì)是年初訂貨，一般是訂半年的，有時(shí)候訂一年的貨，今年年初美國(guó)反傾銷沒有定案的時(shí)候，好多外商不敢下單，這次出口退稅又碰到了這個(gè)問題。另外這次退稅沒有一個(gè)過度期，7月1號(hào)就執(zhí)行，這樣對(duì)之前簽的合同就有影響。 　　另外由于存在國(guó)際貿(mào)易公司收購(gòu)企業(yè)的產(chǎn)品，集體出口到國(guó)外去的方式，這次退稅調(diào)整，可能一方面是影響到企業(yè)，另外一方面也是影響到了一些外貿(mào)公司。 　　這個(gè)影響在全行業(yè)來講是有的，但是比起人民幣升值對(duì)行業(yè)的影響要小一點(diǎn)，人民幣升值以后，廣東就有一家企業(yè)反映年初訂的合同，人民幣升值到現(xiàn)在，大概有100萬的利潤(rùn)流失了。 稅率調(diào)整是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的機(jī)遇 　　但是反過來說，對(duì)我們這個(gè)行業(yè)應(yīng)該說也是調(diào)整結(jié)構(gòu)的一個(gè)很好的機(jī)遇，對(duì)行業(yè)來講是一個(gè)機(jī)遇，為什么呢？因?yàn)槲覀兊募揖咝袠I(yè)增幅比較快，增長(zhǎng)的幅度比較快，我們有勞動(dòng)力、原材料方面的比較優(yōu)勢(shì)，就是說我們勞動(dòng)力便宜，我們?cè)牧瞎?yīng)可能相對(duì)便宜，有這個(gè)優(yōu)勢(shì)，家具出口就有價(jià)格優(yōu)勢(shì)，由于我們有這種價(jià)格優(yōu)勢(shì)，還有一個(gè)是產(chǎn)能增長(zhǎng)幅度也很快，就造成我們的價(jià)格競(jìng)爭(zhēng)，不說惡性競(jìng)爭(zhēng)，也差不多，對(duì)出口來講，我們可能以較廉價(jià)的產(chǎn)品出口，對(duì)我們國(guó)家的發(fā)展是不利的。 　　減少出口退稅就會(huì)使企業(yè)更要增加自己產(chǎn)品的附加值，要調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，再一個(gè)，增加附加值的同時(shí)，要減少價(jià)格惡性競(jìng)爭(zhēng)，從這一點(diǎn)來說，我們國(guó)家的調(diào)整對(duì)減少價(jià)格惡性競(jìng)爭(zhēng)對(duì)行業(yè)是有好處的。有一些規(guī)模管理不好，各方面比較差的企業(yè)，有可能在這次調(diào)整的過程中就要退出競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，或者轉(zhuǎn)向國(guó)內(nèi)銷售，或者是做一些其他的工作。以前靠退稅來維持生存的企業(yè)，這次調(diào)整了以后這些企業(yè)生存上就有困難了。 　　據(jù)我知道北京市現(xiàn)在正在進(jìn)行家具行業(yè)的大抽查，抽查結(jié)果合格率大概是60％、70％的樣子，60％—70％，也就是說還有30％左右的東西不符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，這次調(diào)整影響下，低檔、出口稍微慢一些的出口企業(yè)將轉(zhuǎn)做內(nèi)銷產(chǎn)品，這又促使國(guó)內(nèi)比較差的企業(yè)退出市場(chǎng)。應(yīng)該說出口退稅下調(diào)還會(huì)促使中國(guó)家具行業(yè)在加大產(chǎn)品的研發(fā)力度，調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，加快技術(shù)進(jìn)步方面的步伐，加大行業(yè)進(jìn)步是有好處的。 　　另外在國(guó)家貿(mào)易順差很大的情況下，作為行業(yè)，作為我們企業(yè)，還是應(yīng)該考慮國(guó)家利益、民族利益，要承擔(dān)一些這方面的壓力，承擔(dān)一些社會(huì)責(zé)任。國(guó)家的政策調(diào)整了，我們要應(yīng)該適應(yīng)這個(gè)調(diào)整，而不是在這兒抱怨不應(yīng)該或者是要求國(guó)家再調(diào)回去，還要不斷提高核心競(jìng)爭(zhēng)力，降低成本，適應(yīng)這個(gè)政策形勢(shì)。我們還是應(yīng)該以國(guó)家利益為重，把我們這個(gè)行業(yè)繼續(xù)搞好?！　≈鞒秩耍何衣牭絻蓚€(gè)核心的詞就是“機(jī)遇”和“挑戰(zhàn)”，朱理事長(zhǎng)認(rèn)為這次調(diào)整可能在一定程度上會(huì)對(duì)中國(guó)的家具產(chǎn)業(yè)構(gòu)成一定的影響，但是它更可能是調(diào)整中國(guó)家具產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)升級(jí)的一個(gè)契機(jī)。 今天兩位家具行業(yè)的老總來參加我們的論壇，剛才我們講到了幾種出口方式，兩位是以什么樣的方式出口的，另外這次調(diào)稅到底對(duì)你們的企業(yè)有一些什么樣的影響，希望能夠聽聽你們的觀點(diǎn)。 　　孫守江：去掉扶持的拐棍，讓企業(yè)勇敢走向國(guó)際舞臺(tái) 　　孫守江：中央政府提出關(guān)于逐漸縮減家具行業(yè)出口退稅額的政策措施，我認(rèn)為非常好，借此機(jī)會(huì)來重新的加速、整合行業(yè)往上邁一個(gè)臺(tái)階的良好的契機(jī)，也說明我們的政府對(duì)這個(gè)行業(yè)充滿了信心。 　　作為企業(yè)，在暫時(shí)的情況下，可能將受到利潤(rùn)點(diǎn)的沖擊或者下降的影響?？v觀整個(gè)行業(yè)，中國(guó)的家具行業(yè)從改革開放初期，政府就沒有給予傾斜性的政策保護(hù)，像中國(guó)廣大個(gè)體戶飯館一樣，一個(gè)浪潮就沖到了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的較前沿，正是由于它過早的接受了市場(chǎng)的自然淘汰法則的洗禮，才留下這些目前存在的家具品牌、家具制造商得以存活和發(fā)展到今天。 　　為了競(jìng)爭(zhēng)國(guó)際市場(chǎng)，為了充分的體驗(yàn)中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家得到廣大國(guó)際社會(huì)和國(guó)際貿(mào)易間的認(rèn)可，我們的政府今天采取了一個(gè)非常明確和自信的反映，言外之意就是這些企業(yè)經(jīng)過20多年的發(fā)展，好比一個(gè)小孩一樣，變成了20多歲的小伙子了，有拼殺國(guó)際市場(chǎng)的能力了，不需要家長(zhǎng)，也就是我們的政府給予特殊的保護(hù)政策，一步一步領(lǐng)到國(guó)際市場(chǎng)的舞臺(tái)上?！　?guó)家為什么要出口退稅？是發(fā)展初期政府為了扶植這些出口企業(yè)，給他以競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)，免他們的稅，退給13％。這個(gè)政策相比那些直接做國(guó)內(nèi)市場(chǎng)生產(chǎn)的家具企業(yè)，這一點(diǎn)公平嗎？這也直接沖擊了國(guó)際市場(chǎng)，我們只想說，我們向世界宣告，我們是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為主體的國(guó)家，我們這邊還在給那些生產(chǎn)型、出口型的企業(yè)以特殊性的政策補(bǔ)貼，可以來平衡貿(mào)易順差的問題。平衡不了的時(shí)候，我們的產(chǎn)品價(jià)格雖然有競(jìng)爭(zhēng)力，但是我們?cè)趪?guó)際商務(wù)談判當(dāng)中的話語權(quán)就變成了有些時(shí)候的“口吃”，不能直接說了，是我們的政府給我們補(bǔ)貼，所以我們價(jià)格便宜，對(duì)于中國(guó)在國(guó)際市場(chǎng)這個(gè)大舞臺(tái)上的競(jìng)爭(zhēng)是不利的。 　　以前為什么國(guó)家不提降低退稅呢？就是以前這些企業(yè)還很稚嫩，還很弱小，今天經(jīng)過20多年以后的發(fā)展，中國(guó)的家具制造業(yè)堪屬世界老大了，是世界靠前出口大國(guó)了。但是我們出口什么呢？出口產(chǎn)品，我強(qiáng)調(diào)僅僅是產(chǎn)品，而不是知識(shí)產(chǎn)權(quán)，而不是品牌，中國(guó)是給別人做加工廠，是制造大國(guó)。 　　如何做到不但是制造大國(guó)，而且是創(chuàng)造大國(guó)？就要鼓勵(lì)那些有自主品牌的形式拼殺國(guó)際市場(chǎng)的企業(yè)。這些企業(yè)不依賴國(guó)家出口退稅的政策性補(bǔ)貼，他們直接以自己品牌的形象在歐洲，在美國(guó)占領(lǐng)了市場(chǎng)的終端，搭建了自己的網(wǎng)絡(luò)，有著很高很高的一塊利潤(rùn)。對(duì)他們來說降兩個(gè)點(diǎn)，該怎么交稅就怎么交稅。反過來還有中國(guó)兌美元的1：7點(diǎn)多，還有中國(guó)兌歐元1：10的利潤(rùn)支撐。所以標(biāo)致公司很早就以自主品牌的形象到歐洲開設(shè)自己的公司，自己的專賣店，搭建自己的網(wǎng)絡(luò)。我們是前年開始，去年正式實(shí)施的。 　　另外還想談到一點(diǎn)就是資源，我們?cè)诔隹诜矫娼o別人單純的做加工，做貼牌，做OEM，這些企業(yè)同樣在消耗著中國(guó)這塊大地上的所有資源，水、電、原輔材料和造成各種污染的，尤其化工業(yè)和電鍍行業(yè)。中國(guó)各地區(qū)的地方政府重視完造紙行業(yè)了，開始重視電鍍行業(yè)了，所有的汽車、家電使用的鐵板都定是通過電鍍。象這些高污染行業(yè)將要萎縮，付出的環(huán)境成本將大大地降低，還中國(guó)公民一片藍(lán)天也正是我們所期盼的。那么就中國(guó)家具出口來說，把中國(guó)的制造產(chǎn)業(yè)變成創(chuàng)造產(chǎn)業(yè)，這是這個(gè)行業(yè)今后的大方向。市場(chǎng)會(huì)越做越大，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)和世界的經(jīng)濟(jì)都在往前發(fā)展，世界人們向往美好生活，不斷的充實(shí)更好、更符合人性化的家具。 　　中國(guó)企業(yè)已經(jīng)解決了工藝問題、市場(chǎng)問題、品牌推廣問題。去掉政府政策扶持這根拐棍，讓這個(gè)企業(yè)自信的、勇敢的、大踏步的走向國(guó)際舞臺(tái)，我堅(jiān)信這是這個(gè)行業(yè)指日可待的明天。 　　孫守江： 我們把不公平貿(mào)易這個(gè)口實(shí)交給了對(duì)方，對(duì)方說，所有到中國(guó)來進(jìn)行貿(mào)易的為什么順差，證明我們政策對(duì)于他們是不公平的，我們門檻高了，我們政府還給補(bǔ)貼，還給退稅?，F(xiàn)在退稅在一步一步的降低，在這種公平競(jìng)爭(zhēng)的條件下再產(chǎn)生的拼殺出來的品牌，就是一個(gè)狼的團(tuán)隊(duì)。 　　也許你會(huì)說照此而言，很多企業(yè)不就關(guān)門了嗎？企業(yè)自然淘汰，可能關(guān)門，但是所有白領(lǐng)階層、金領(lǐng)階層、打工一族誰也不會(huì)死，會(huì)被好的企業(yè)，被真正的品牌企業(yè)接納過來了，沒聽說這個(gè)企業(yè)關(guān)門了，職工跟著跳河了，沒有，他們就被這個(gè)行業(yè)里面的領(lǐng)軍者接納了，比如中國(guó)乳業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，好多小的乳業(yè)公司都關(guān)門了，乳業(yè)的車間主任都跑到蒙牛去了。 　　主持人： 在這里您能給我們簡(jiǎn)單介紹一下標(biāo)致家具在出口方面的情況嗎？ 　　孫守江： 我們是直接建我們市場(chǎng)終端的網(wǎng)絡(luò)用于出口，就是你剛才講的題目的第三種形式，靠前種形式是合資、來料加工，第二種形式是貼牌、OEM，基于這兩種形式，中國(guó)的家具大批量的飄洋過海，還有第三種形式，第三種形式使用的不多，好象沒有幾家，就直接到國(guó)際市場(chǎng)以自身品牌的形象建立自己的終端。人家打到咱們中國(guó)市場(chǎng)上來都是這種方式，下一步中國(guó)好多企業(yè)就要這么去操作。 　　然而國(guó)際市場(chǎng)和世界各國(guó)純市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的政府早就張開了雙臂，歡迎來自中國(guó)的企業(yè)到那兒去投資，德國(guó)連機(jī)場(chǎng)都給中國(guó)人買斷了，較近還有瑞典蓋了一個(gè)中國(guó)商貿(mào)城，隨著中國(guó)加入WTO以后，新的市場(chǎng)運(yùn)作模式層出不窮的在涌現(xiàn)，不是什么新鮮的了。 　　國(guó)外自建渠道，你做好準(zhǔn)備了嗎？ 　　主持人： 您能給大家介紹一下您在國(guó)外自建渠道的經(jīng)驗(yàn)嗎？畢竟在國(guó)內(nèi)能象標(biāo)致這樣走出去的還是少數(shù)。 　　孫守江： 我們還是在摸索階段，我們從來沒有說我們已經(jīng)取得了輝煌的成績(jī)，我們賺了多少桶金，沒到那個(gè)階段，但是我堅(jiān)信這條路是對(duì)的。在去之前，如果談一些經(jīng)驗(yàn)，只談一條，這一條就是你去分別人的蛋糕，你做好準(zhǔn)備了嗎？你的產(chǎn)品的外觀是否擁有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，也就是自行設(shè)計(jì)，你別仿，到那兒肯定被轟出來。我們行業(yè)里面不乏有好多家出口，到那兒就被人家轟出來了。一定要有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，你的商標(biāo)注冊(cè)專利要借著中國(guó)加入世貿(mào)和馬德里公約組織的平臺(tái)上注冊(cè)，我們除了日本以外，所有這些東西只要符合馬德里條約，就受到歐洲國(guó)家的肯定，我們也要注冊(cè)專利的東西，一定是真正自己的，你才能打得出去。 　　喬印軍：提高對(duì)國(guó)家政策的敏感度可以降低風(fēng)險(xiǎn) 　　喬印軍： 作為一個(gè)企業(yè)，首先你是在環(huán)境中生存的，政策就是重要的環(huán)境之一，如果企業(yè)脫離國(guó)家的政策去經(jīng)營(yíng)，可能你經(jīng)營(yíng)不了太長(zhǎng)的時(shí)間就經(jīng)營(yíng)不下去了，倒閉了、破產(chǎn)了。顧客對(duì)企業(yè)的產(chǎn)品有訴求，企業(yè)對(duì)國(guó)家的政策有訴求，企業(yè)對(duì)國(guó)家政策的訴求不能和國(guó)家、社會(huì)的發(fā)展做對(duì)抗。 　　我們國(guó)家出臺(tái)退稅政策當(dāng)時(shí)也是為了鼓勵(lì)一些企業(yè)出口，為國(guó)家創(chuàng)匯，免除增值稅，鼓勵(lì)企業(yè)走進(jìn)國(guó)際市場(chǎng)，但是這兩年連續(xù)的順差從一千多億，到今年可能要突破兩千多億，國(guó)家從大的政策戰(zhàn)略方面要調(diào)整，兩高一資，高能耗、高污染、資源型的商品大概是500多種，還有兩千多種容易出現(xiàn)貿(mào)易摩擦的產(chǎn)品，我們的家具這一兩年來也出現(xiàn)過這類產(chǎn)品?！　》峭龀隹趪L試了兩三年，現(xiàn)在出口幾十個(gè)國(guó)家。作為一個(gè)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者，對(duì)國(guó)家的政策要認(rèn)識(shí)和了解，關(guān)注。在國(guó)家政策在出臺(tái)之前大部分都有一個(gè)預(yù)警的過程，讓你有一個(gè)感覺。比如結(jié)合這次人民幣升值來說，去年我們定價(jià)的時(shí)候，我們一般情況下跟外商許諾的是價(jià)格半年之內(nèi)不能調(diào)整，我們?nèi)ツ?月份去廣州參展、定價(jià)，我預(yù)測(cè)，其實(shí)不是我個(gè)人的預(yù)測(cè)，是根據(jù)一些專家和國(guó)家一些部門發(fā)表的信息我們分析，我們8月份再次定價(jià)的時(shí)候，我們當(dāng)時(shí)按照人民幣兌美元按照7.5兌，現(xiàn)在已經(jīng)突破7.6了，有可能到8月份變成7.5。 　　我們對(duì)人民幣升值的判斷基本差不多，我們就把人民幣升值這半年的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)提前消化了，我當(dāng)時(shí)定價(jià)這個(gè)政策已經(jīng)把它包含在其中了。出口退稅去年9月份調(diào)整完之后變成1１％，之前行業(yè)已經(jīng)在討論，肯定要下調(diào)。一個(gè)是家具在發(fā)生摩擦，而且我們家具行業(yè)，可能傳統(tǒng)的家具行業(yè)附加值高，還有一些沒有開發(fā)研究的附加值低的，國(guó)家從去年開始木材出口已經(jīng)限制了，資源受到限制。 去年靠前次下調(diào)，從13下到11，我們就預(yù)測(cè)今年肯定要調(diào)，而且調(diào)的幅度，目前是調(diào)到9％，但是到今年12月份有　　可能還下調(diào)，所以應(yīng)該提前有政策的思想準(zhǔn)備，出口退稅下調(diào)的我們也在去年定價(jià)的時(shí)候都已經(jīng)考慮了，所以我就覺得對(duì)國(guó)家政策這一塊，我們作為企業(yè)，如果想把企業(yè)做強(qiáng)、做大，或者做到國(guó)際市場(chǎng)，你如果對(duì)國(guó)家政策不研究是不行的，如果還像05年的價(jià)格賣我的沙發(fā)肯定是賠錢的，人民幣升值從05年到現(xiàn)在已經(jīng)將近8％、9％，出口退稅已經(jīng)現(xiàn)在是四個(gè)點(diǎn)了，現(xiàn)在原材料已經(jīng)上漲了不僅10％。你要對(duì)國(guó)家政策要把握的準(zhǔn)，而且國(guó)家定的政策基本上是經(jīng)過連續(xù)的研究、市場(chǎng)調(diào)查，對(duì)這個(gè)有了解才制訂政策的，我們國(guó)家現(xiàn)在已經(jīng)是世界上是舉足輕重的國(guó)家，不會(huì)輕易的調(diào)整政策。對(duì)于國(guó)家政策，作為一個(gè)企業(yè)在理解、支持的基礎(chǔ)上要有一個(gè)敏感度，能不能預(yù)測(cè)到。 　　目前下調(diào)這兩個(gè)點(diǎn)，對(duì)我做出口來說，說實(shí)話還沒有什么影響，因?yàn)槿ツ晡覀兌▋r(jià)的時(shí)候已經(jīng)把人民幣升值和出口退稅都考慮到了，現(xiàn)在為什么廣州和浙江很多企業(yè)，這兩個(gè)點(diǎn)下來之后就生存不了了，說的不好聽一點(diǎn)兒，有些靠出口退稅活茍延殘喘的企業(yè)肯定要倒閉，肯定生存不了了，他想做國(guó)內(nèi)市場(chǎng)是需要一個(gè)過程適應(yīng)這個(gè)市場(chǎng)，適應(yīng)不了的就要倒閉、破產(chǎn)，這是很正常的。 　　我們國(guó)家政策調(diào)整，作為我們行業(yè)內(nèi)部正好有一個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的機(jī)會(huì)，作為企業(yè)本身，要改變你的經(jīng)營(yíng)模式，所以說現(xiàn)在我對(duì)我的員工也在講，去年我們春節(jié)開大會(huì)總結(jié)的時(shí)候，我分析，首先是人民幣升值，包括出口退稅，原材料上漲，畢竟有一批原來出口的企業(yè)現(xiàn)在要轉(zhuǎn)回來，要對(duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)形成競(jìng)爭(zhēng)，所以要對(duì)政策有一個(gè)敏感、預(yù)期，制定好自己的價(jià)格政策。 　　家具的產(chǎn)品附加值肯定是低，如果你再不搞自主創(chuàng)新、自主研發(fā)，如果真的是我們自己開發(fā)一個(gè)款式，賣的價(jià)錢自然就不低了，自主創(chuàng)新、自主研發(fā)上的提升，包括品牌的提升，如果品牌影響力越大，你的價(jià)值越高，為什么我們很多企業(yè)的品牌價(jià)值已經(jīng)幾百億，他已經(jīng)值錢了，同樣一款沙發(fā)，可能你感覺樣式差不多、價(jià)格差不多，換一款沙發(fā)可能出口的時(shí)候一兩百美金，這很正常的。 　　現(xiàn)在在北京市場(chǎng)同一款沙發(fā)價(jià)格已經(jīng)拉開差距了，你的品牌影響力大，還有你能不能提供增值服務(wù)，我們現(xiàn)在出口總量不是太大，但是我們出口幾十個(gè)國(guó)家，美國(guó)、加拿大，包括日本，前一段美國(guó)出現(xiàn)了一個(gè)小的插曲，因?yàn)槲页隹诿绹?guó)的沙發(fā)是比較多的，他感覺我們產(chǎn)品質(zhì)量各方面都不錯(cuò)，他跟我講，在一次運(yùn)輸過程當(dāng)中有一只沙發(fā)因?yàn)榘徇\(yùn)摔壞了，可是我們生產(chǎn)的產(chǎn)品在美國(guó)是沒法維修的。我在想如果我們運(yùn)輸再好一點(diǎn)就不會(huì)摔壞，或者把一些運(yùn)輸細(xì)節(jié)講到了就不會(huì)摔壞，我說跟我的企業(yè)有關(guān)，我說這只沙發(fā)我重新給你發(fā)過去，這個(gè)美國(guó)客戶聽了非常高興，他感到我們服務(wù)非常到位了，他感覺是我自己運(yùn)輸過程當(dāng)中摔壞了，但是作為中國(guó)一個(gè)企業(yè)，這只沙發(fā)我承擔(dān)，他說我們會(huì)加大定單，因?yàn)樵诿绹?guó)，我們現(xiàn)在出口有兩種形式，一個(gè)是剛才講的OEM貼牌，還有一個(gè)，也有打著我的品牌銷售的。 　　在美國(guó)打著我們非同的品牌的已經(jīng)參加了兩次展覽會(huì)了，打著我們的品牌，如果能把自己的品牌推出去，孫總更是提前一步，已經(jīng)在歐洲確立了自己的品牌，非常值得我們學(xué)習(xí)，如果你的品牌影響力大，品質(zhì)不斷得到提升，中國(guó)家具行業(yè)自主研發(fā)這塊差，跟不上，設(shè)計(jì)跟不上，原創(chuàng)設(shè)計(jì)少，我們要提高這一塊，如果你的增值服務(wù)再提高。 　　可能我們現(xiàn)在提高十個(gè)點(diǎn)，人家都能接受，你還在乎出口退稅這兩個(gè)點(diǎn)嗎，就不在乎了。我們理解支持，不能上有政策下有對(duì)策，而是尋求自己的出路，怎么在國(guó)家政策的引導(dǎo)下，把你的企業(yè)做好，產(chǎn)品做好，為整個(gè)行業(yè)發(fā)展做出自己的貢獻(xiàn)，走出自己的道路。　　討論話題四：出口退稅調(diào)底是否將帶來行業(yè)大洗牌 　　主持人： 其實(shí)我聽明白了，兩位是已經(jīng)做好準(zhǔn)備了，而且是未雨綢繆，我們?cè)谶@個(gè)政策之前已經(jīng)走出好幾步了，所以才會(huì)有今天在行業(yè)中的地位。我們想討論的另外一個(gè)層面，剛才其實(shí)你們也提到了，可能會(huì)對(duì)一些靠退稅生存的那些企業(yè)威脅是非常大的，我想問這部分企業(yè)現(xiàn)在在我們整個(gè)家具行業(yè)的結(jié)構(gòu)里面占到多大的比例，這次調(diào)稅會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)洗牌到底洗到什么程度，有一部分人說可能會(huì)引起很多中小企業(yè)的死亡，不知道這種說法對(duì)不對(duì)，請(qǐng)三位討論一下。 　　孫守江： 不會(huì)很快，因?yàn)榉浅Ｃ黠@的數(shù)字告訴我們，還有9％呢，如果他每年的出口，產(chǎn)值是5000萬，這5000萬里面的9％，他企業(yè)自身自耗，耗掉4個(gè)點(diǎn)還有5％呢，9是什么數(shù)字呢，就看經(jīng)過激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)較終拼殺完之后的家電行業(yè)，他們誰敢說還有9％呢？粗放式的管理，打包裝整箱整箱往國(guó)外招呼，充滿高尖端人才的IT行業(yè)、家電行業(yè)，那么漂亮的廠房和全空調(diào)車間，他們都沒有9％，一個(gè)彩電行業(yè)，那些彩電老總們說我們能剩3％OK了。 　　我覺得在較近一段時(shí)間里面只要給他們9％的出口退稅且死不了呢。他們會(huì)把一部分的注意力和剩余產(chǎn)值轉(zhuǎn)移到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)來，家具城。 　　喬印軍： 孫總講的是對(duì)的，短期內(nèi)不可能有很大一部分倒閉、破產(chǎn)，但是個(gè)別的可能有，因?yàn)閾?jù)我們了解，還有個(gè)別企業(yè)不是光拿這11％，他國(guó)內(nèi)還要交稅，國(guó)內(nèi)正規(guī)企業(yè)還要交稅，他要交一部分的稅，比如交百分之幾的稅，他從那11％里面還要拿出一部分的稅，現(xiàn)在是9％，再拿出一部分稅，就遭罪了，個(gè)別的企業(yè)肯定要倒閉。 　　因?yàn)檎憬?，我們有美?guó)的客戶在浙江采購(gòu)一些東西，他的利潤(rùn)非常低，就幾個(gè)點(diǎn)，如果再?zèng)]有這兩個(gè)點(diǎn)，有可能個(gè)別企業(yè)生存不下去，但是說一部分的話還不至于，肯定還有一個(gè)過程，我們中國(guó)的企業(yè)已經(jīng)習(xí)慣了，像我們對(duì)政策是比較支持的，敏感的，還有一部分企業(yè)他還要再對(duì)付一段時(shí)間，但是市場(chǎng)的發(fā)展不會(huì)讓他對(duì)付時(shí)間太長(zhǎng)，國(guó)家這種洗牌、調(diào)整，他不可能時(shí)間長(zhǎng)了。 　　朱長(zhǎng)嶺：我們家具行業(yè)從它發(fā)展的開始，就是在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下開始的，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是優(yōu)勝劣汰，我們家具行業(yè)經(jīng)過大的洗牌很多次了，倒的多了，跟孫總并肩的那些企業(yè)沒有幾家了，都倒了。這次調(diào)整以后說有的企業(yè)倒閉，這個(gè)企業(yè)已經(jīng)瀕臨倒閉，再碰到這個(gè)為了，那就倒下去了，正好符合這個(gè)調(diào)整。 說到這兒，我們這個(gè)行業(yè)應(yīng)該說這次國(guó)家政策出臺(tái)對(duì)我們這個(gè)行業(yè)來講感覺還是好的，地板行業(yè)降8％，塑料行業(yè)降8％，所以國(guó)家的調(diào)整政策對(duì)我們這個(gè)行業(yè)來講，因?yàn)槲覀冞€是三個(gè)方面，一個(gè)是我們是滿足國(guó)內(nèi)需求的，我們市場(chǎng)還是有需求的，我那天講我們家具企業(yè)有一個(gè)好處，不管多高的職位也得用家具，多低的職位也得用家具，都得用床，都得坐椅子。 　　第二個(gè)是我們出口，在國(guó)際上滿足國(guó)際市場(chǎng)的需求，這些年我們?cè)跊]有國(guó)家投資的情況下我們拼搏出來，現(xiàn)在我們的品牌打到國(guó)外去，國(guó)外對(duì)我們這個(gè)行業(yè)也很重視，美國(guó)的、歐洲的都認(rèn)為中國(guó)家具的價(jià)格就是未來的價(jià)格，承認(rèn)也好，不承認(rèn)也好，中國(guó)家具是發(fā)展了。 第三個(gè)就是說我們還是一個(gè)勞動(dòng)就業(yè)型產(chǎn)業(yè)，國(guó)家的勞動(dòng)就業(yè)我們這個(gè)行業(yè)承擔(dān)著很大的作用，城鎮(zhèn)就業(yè)，農(nóng)村婦女勞動(dòng)力的就業(yè)。我們這次出口退稅調(diào)整對(duì)我們還是有影響的，如果是一個(gè)做貿(mào)易的，對(duì)他還是有影響的。會(huì)不會(huì)造成全行業(yè)利潤(rùn)下降、倒閉很多呢？我看是不會(huì)的，它是一個(gè)緩慢的進(jìn)程?！　∮懻撛掝}五：出口退稅調(diào)低對(duì)國(guó)內(nèi)家具市場(chǎng)的影響 　　主持人：出現(xiàn)這個(gè)調(diào)控以后一些出口企業(yè)必然會(huì)轉(zhuǎn)向國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，對(duì)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)會(huì)有什么影響，比如說價(jià)格是否將出現(xiàn)波動(dòng)？ 　　孫守江：影響是一開始就有的，在整個(gè)這次降低出口退稅點(diǎn)數(shù)的事件當(dāng)中，以我個(gè)人之見，根本就不值得喊狼來了，因?yàn)榇蠹覐某錾翘炀驮谏唐返拇蟪碑?dāng)中游泳，這個(gè)產(chǎn)品不是今天過剩，是早就過剩了，是這些從業(yè)者，尤其是投資者還仍然留戀于這個(gè)行業(yè)，努力的在做，都想把自己的品牌做到較后，只要是公平的競(jìng)爭(zhēng)，只要是符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)規(guī)律的競(jìng)爭(zhēng)，我覺得所有懷著正常心態(tài)的企業(yè)家都應(yīng)該直面的去接受，不值得大呼小叫的。 他們還繼續(xù)出口，您這兒就不存在競(jìng)爭(zhēng)嗎？還得競(jìng)爭(zhēng)啊。 　　喬印軍：就跟剛才講的利潤(rùn)點(diǎn)一樣，可能會(huì)有影響，但是影響不會(huì)太大，因?yàn)槟愕漠a(chǎn)品價(jià)格是根據(jù)你的品牌價(jià)值，產(chǎn)品本身的商用價(jià)值，還有消費(fèi)者使用的價(jià)值來確定，不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的看多與少的問題，很多的大品牌、其他品牌到我們國(guó)內(nèi)來銷售的，除了家具意外的，比如服裝、汽車，很多品牌，在燕莎那兒的一些品牌比中國(guó)的品牌高出多少倍，一樣在賣，就看你真正的產(chǎn)品、商品本身包含的價(jià)值，品牌使用價(jià)值，它的增值服務(wù)價(jià)值，價(jià)格沖擊也不會(huì)太大，僅僅是兩個(gè)點(diǎn)。 　　這兩個(gè)點(diǎn)他既然打回國(guó)內(nèi)也正常，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)其實(shí)家具行業(yè)一直競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的，比如說香河，原來有多少家家具廠，現(xiàn)在還有多少家，只有小的企業(yè)破產(chǎn)了、倒閉了，才能夠培養(yǎng)起來我們這些大的企業(yè)，可能小的沙發(fā)我們一開始做的時(shí)候就幾個(gè)人，你從幾十套沙發(fā)開始，生產(chǎn)幾千套，會(huì)有多少家倒閉，還要繼續(xù)優(yōu)勝劣汰，很正常的，如果你能夠遵循客觀規(guī)律，就能繼續(xù)發(fā)展，如果違背了規(guī)律，肯定發(fā)展不了。 　　主持人：第二個(gè)話題，其實(shí)前面也討論了很多，我們?cè)趺磻?yīng)對(duì)這樣的變化，在這種變化下我們?cè)鯓由娴母玫膯栴}，其實(shí)有這樣一些辦法，比如您剛才講到的企業(yè)提高對(duì)政策的敏感度，對(duì)市場(chǎng)的敏感度，有預(yù)警機(jī)制。第二個(gè)是像孫總這樣，走出去，在國(guó)外建自做渠道，從大范圍來講還是很少有企業(yè)能夠做到這一點(diǎn)，不是很多企業(yè)都能達(dá)到這一步的。您對(duì)他們有一些什么樣的建議？ 　　孫守江：提升自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，每一個(gè)企業(yè)在每一個(gè)階段要弄清自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，找好切入點(diǎn)再去做，這個(gè)話題要展開來講很復(fù)雜的，企業(yè)投資者、老板的價(jià)值觀不一樣，行為不一樣，人家就是愿意掙一把塊錢，掙完錢回家蓋小樓去了，跟我能說到一起嗎，每一個(gè)企業(yè)家或者投資者原始動(dòng)機(jī)、心態(tài)、價(jià)值觀都是不一樣的，演變的行為也是不一樣的，不值得討論。 　　喬印軍：其實(shí)剛才談的很多都是建議，我還是強(qiáng)調(diào)，作為一個(gè)企業(yè)家想做好企業(yè)需要具備的素質(zhì)是挺多的，不管是你的價(jià)值理念，還是投資理念，如果想把企業(yè)做大，真的是離不開國(guó)家的大環(huán)境，反正我自己一直是這個(gè)習(xí)慣，要不說前兩天京華時(shí)報(bào)跟我聊天，說有什么愛好，我說要說愛好，除了想做好我的企業(yè)之外，就是想看書、讀報(bào)，每天必須的，要看報(bào)紙，多看一些不管是管理方面、經(jīng)濟(jì)方面的，我比較喜歡看財(cái)經(jīng)類報(bào)紙。 隨時(shí)能感覺到國(guó)家的政策在怎么變化，我們可以下一個(gè)結(jié)論，出口退稅家具行業(yè)肯定是要調(diào)的，要做好準(zhǔn)備工作，理念要跟上，我們不光是國(guó)內(nèi)的發(fā)展，要跟上國(guó)際的發(fā)展，國(guó)際發(fā)展對(duì)家具的品質(zhì)、需求也是不斷提高的，現(xiàn)在已經(jīng)接受國(guó)內(nèi)的家具了，不僅僅接受我們的價(jià)格，也同時(shí)接受了我們產(chǎn)品的品質(zhì)。 　　很多國(guó)外的客戶看到我們的產(chǎn)品，也是非常高興的，他感覺我們產(chǎn)品品質(zhì)很好，像朱會(huì)長(zhǎng)講的，將來我們可能中國(guó)決定世界的家具價(jià)格，我們必須還得保證提高自己的品質(zhì)，你的品質(zhì)到位，我們的價(jià)格又有優(yōu)勢(shì)，肯定我們中國(guó)在世界家具行業(yè)的話語權(quán)越來越大，總是保持我們的話語權(quán)，綜合素質(zhì)的提高是多方面的。 　　主持人：兩位老總有沒有在國(guó)外建廠這樣的設(shè)想？ 　　喬印軍：我還沒有。 　　孫守江：因?yàn)橹袊?guó)目前從我們的勞動(dòng)力資源還相對(duì)保持著很好的優(yōu)勢(shì)，所以我們沒有必要到國(guó)外建廠，隨著以后中國(guó)在國(guó)際市場(chǎng)化進(jìn)程當(dāng)中，逐漸的和國(guó)際接軌，這些階段的優(yōu)勢(shì)會(huì)越來越少，有一天會(huì)逼著我們?nèi)?guó)外建廠，去收購(gòu)、兼并其他的企業(yè)這是非常有可能的。中國(guó)好幾個(gè)家具企業(yè)，比如“泰生”，大規(guī)模的從東莞轉(zhuǎn)移到越南了，越南政府更張開雙臂歡迎他們?nèi)?，中?guó)在某些個(gè)領(lǐng)域里邊已經(jīng)不存在優(yōu)勢(shì)了，別咱們跟這兒做大夢(mèng)說咱哪方面都有優(yōu)勢(shì)，其實(shí)不是了。 　　還有就是提醒大家注意的一個(gè)問題，關(guān)于這個(gè)行業(yè)的原材料資源，我們國(guó)家不是木材的生產(chǎn)大國(guó)，但是在這塊國(guó)土上每天向全世界各地輸出那么多木質(zhì)的產(chǎn)品，這些原材料根本就不是咱家的，你看看你的進(jìn)口原材料的數(shù)量。 　　主持人：美國(guó)一家雜志上前一段時(shí)間在說世界上每砍的兩棵樹其中一棵就被中國(guó)拿走了。 　　孫守江：我們使用的大部分的原材料都是國(guó)外進(jìn)口的，所謂的進(jìn)口就是我們也騰出一塊巨大的市場(chǎng)讓美國(guó)的木材和加拿大的木材運(yùn)營(yíng)商賺了我們的錢了，到大連口岸去看，我從來不跟大家說標(biāo)致公司的原材料都是進(jìn)口的，說進(jìn)口得如何如何好，是我們家圖便宜，我們一船一船的采購(gòu)從世界各國(guó)來的原材料，我們有源源不斷的地球的資源供我們使用，是國(guó)際產(chǎn)業(yè)鏈。 別內(nèi)心不平衡，說出口這么多家具都是咱們國(guó)家的木材，沒咱們國(guó)家多少，東北沒有多少了，俄羅斯那些倒?fàn)斖ㄟ^政府零關(guān)稅來支持。 　　朱長(zhǎng)嶺：我也希望我們家具企業(yè)越來越強(qiáng)大，我們也有國(guó)際品牌，將來國(guó)際上的家具巨頭有可能是中國(guó)人，我們已經(jīng)走到世界上去了，世界上也接納了我們，有一些貿(mào)易摩擦是正常的，國(guó)家也支持我們這個(gè)行業(yè)，我們也在這個(gè)支持下發(fā)展起來了。 　　孫守江：也是別人在給我們留了空白，我到意大利去看，27個(gè)人就算大的了，我說你什么時(shí)候開始干的，我爺爺那代就開始干了，他們每個(gè)都是農(nóng)莊式的，我們這兒叫個(gè)體戶式的企業(yè)，但是他們的活兒、機(jī)器設(shè)備、研發(fā)是非常精的，他到咱們企業(yè)看，1800多人的工廠，咱們?nèi)タ矗皇莿e人比不過咱們，是人家不干糙活了。 　　這個(gè)行業(yè)，傳統(tǒng)制造業(yè)在很多西方發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)不玩了，玩空客A380了，不是我們想去，是世界給了我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)，別人不再愿意發(fā)展這個(gè)產(chǎn)業(yè)了，不愿意要了，我們的企業(yè)又進(jìn)了一臺(tái)設(shè)備，噴漆的，意大利美高，價(jià)值1400萬人民幣，不是中國(guó)家具制造業(yè)突然有一天技術(shù)進(jìn)步了，產(chǎn)品更新?lián)Q代和自主研發(fā)能力提高了，如果讓我披露這個(gè)行業(yè)，我能告訴你所有這些老外們都在安抵里面為了他們各自的利益在支撐著我們。 　　我們的圖紙，我們搞研發(fā)，和人家合作，人家那么甘心情愿的為我們打工，把他們技術(shù)的進(jìn)步，把他們的工業(yè)布線，工業(yè)產(chǎn)品布線、設(shè)計(jì)所、設(shè)計(jì)院到我們現(xiàn)場(chǎng)來脫了西服跪在地上就幫我們畫線，我們中國(guó)家具行業(yè)的進(jìn)步也是融通了西方他們發(fā)達(dá)企業(yè)好幾百年的經(jīng)驗(yàn)，他們?cè)谥匾晫汃R公司，重視西門子公司，他們家具研究所成立一百多年了，沒有再新的課題了，法國(guó)設(shè)計(jì)師、意大利設(shè)計(jì)師都在中國(guó)給中國(guó)人打工。浦東大廈、房地產(chǎn)花園全是外國(guó)人給中國(guó)設(shè)計(jì)，就是人民幣、美金和他們的智慧掛鉤了，我們這個(gè)觀點(diǎn)的認(rèn)識(shí)就不是夜郎自大了，是人家為了爭(zhēng)奪我們的市場(chǎng)，賺我們的錢，爭(zhēng)奪我們什么市場(chǎng)？設(shè)計(jì)市場(chǎng)、智慧市場(chǎng)、技術(shù)研發(fā)能力這個(gè)市場(chǎng)，為了賺我們的錢，爭(zhēng)我們更上游的那塊市場(chǎng)，鼓勵(lì)我們，買了他們更高端的產(chǎn)品來，讓我們變成家具，又跟人家拼那幾個(gè)點(diǎn)去了，就是這么個(gè)問題。 　　還有我們政府的事，您回頭還得呼吁呼吁，呼吁什么呢？關(guān)于國(guó)外的知識(shí)分子、技術(shù)人員到中國(guó)來短期幫助咱們進(jìn)行培訓(xùn)、研發(fā)、技術(shù)指導(dǎo)的打工簽證問題。我們買了他的設(shè)備，企業(yè)買了他的高尖端的設(shè)備，人家到我們這兒來培訓(xùn)那幾個(gè)人，他怎么能過來呢？他要報(bào)工作簽證，中國(guó)政府說什么，到哪個(gè)企業(yè)，辦工作簽證，沒聽說過，非常復(fù)雜的外交手段，我們?cè)趺磥恚覀兊街袊?guó)旅游去，歡迎，人家就辦了三個(gè)月的簽證，然后到企業(yè)來脫了西服給你擰螺絲、調(diào)試，計(jì)算機(jī)編程。 　　人家都是數(shù)控的，公安局說不行，跟我們走一趟，你不能到這兒來工作來，以后那么多個(gè)企業(yè)，他們都在技術(shù)進(jìn)步的過程當(dāng)中，借用外腦的過程當(dāng)中，企業(yè)的研發(fā)能力，我們的總理那么呼吁我們的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，可是這背后得有具體的行為和操作手段在支撐著呀，別給我們請(qǐng)來的那些老外們都給逮起來，當(dāng)然沒有逮，就是開句玩笑話，盤問盤問，回去干活去吧。但是這是一個(gè)問題。 　　孫守江：中國(guó)的皮革走向世界，世界的老大一級(jí)的，連LV的包100％都請(qǐng)中國(guó)海寧的卡森，卡森的老板這次也進(jìn)入咱們協(xié)會(huì)了，人民幣達(dá)到60個(gè)億，所有世界優(yōu)質(zhì)級(jí)皮夾克、皮包，還有沙發(fā)，統(tǒng)統(tǒng)卡森皮革，我到卡森皮革里面一去一看，他說我們開班前會(huì)，32個(gè)老外在那兒當(dāng)車間主任，滿臉的油墨，他說我今天敢用意大利原裝老外到我這兒來當(dāng)車間主任，明天我的班長(zhǎng)都是德國(guó)老外，真給我長(zhǎng)志氣。 　　我們中國(guó)口口聲聲的要融入國(guó)際社會(huì)，國(guó)際接軌，我們的經(jīng)濟(jì)在逐漸逐漸的強(qiáng)盛，受世人們的矚目，這些個(gè)做買賣的也好，學(xué)者也好，搞對(duì)象來的也好，不就充滿著東直門外德國(guó)村和望京的韓國(guó)村，連望京的美發(fā)店也變成韓國(guó)字了，他們更高一級(jí)的，他們的研發(fā)人員、設(shè)計(jì)師、畫家、音樂家為什么不能加入我們家這個(gè)小隊(duì)伍來呢？請(qǐng)您回去慢慢理解吧。 　　朱長(zhǎng)嶺：我們今天討論的問題，開始以為企業(yè)會(huì)有很多的抱怨，或者是認(rèn)為這個(gè)企業(yè)不合理，今天聽了兩位老總的說法，我覺得我們企業(yè)一個(gè)是密切注視著國(guó)際和國(guó)內(nèi)的形勢(shì)變化，而且已經(jīng)走出了一步、兩步、三步，提前已經(jīng)走出去了，說明我們這個(gè)行業(yè)是成熟了，我們的企業(yè)家已經(jīng)是成熟了。 　　孫守江：這些企業(yè)家經(jīng)過20多年的拼殺和提高，不單單是在制造產(chǎn)品了，不單單是在為自己的不足而加強(qiáng)了。 　　朱長(zhǎng)嶺：我們已經(jīng)成為國(guó)際家具產(chǎn)業(yè)鏈里面的一環(huán)了，所以說完全的中國(guó)家具已經(jīng)是沒有了，變成了國(guó)際家具，中國(guó)人買外國(guó)的，外國(guó)人也買中國(guó)的，我們將來成為世界村了，所以對(duì)國(guó)家的政策還是支持的，我們企業(yè)家是支持的。從行業(yè)協(xié)會(huì)角度講，希望速度不要太快，幅度不要太大，逐步的改，逐步使我們行業(yè)健康發(fā)展，不要一刀切死了那就麻煩了。這兩位老板行，但是有很多老板還是不行的，還得慢慢提高。 　　主持人：今天收獲挺多的，也是給我們很大的意外，因?yàn)槲以谧鲞@個(gè)選題的時(shí)候，我們以為會(huì)聽到很多抱怨。就今天的訪談來講，能夠看到中國(guó)家具行業(yè)的成長(zhǎng)，可能兩個(gè)小時(shí)時(shí)間不是很長(zhǎng)，但是我發(fā)現(xiàn)了很多新的東西，中國(guó)家具的成長(zhǎng)的足跡，非常感謝今天三位作客我們的直播間，從制造的大國(guó)到創(chuàng)造的大國(guó)，我們希望在各位的努力下，創(chuàng)造的大國(guó)能實(shí)現(xiàn)的早一點(diǎn)。謝謝大家。 找靠譜的紅木家具品牌看大紅酸枝百科網(wǎng) 2023中國(guó)建材家居行業(yè)一周熱點(diǎn)資訊 奇點(diǎn)家具鎖：邀你享用高 端收納·匠心設(shè)計(jì)的智能家具鎖 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