□ 本報(bào)記者 田可新　　 本報(bào)實(shí)習(xí)生 賈富康 張銘?zhàn)　∮浾撸好褡逦鑴　都t樓夢(mèng)》以“十二金釵”為主要人物的創(chuàng)作構(gòu)思可謂獨(dú)辟蹊徑，這是不是傳統(tǒng)經(jīng)典文學(xué)的最佳呈現(xiàn)方式？　　黎星：作為創(chuàng)作者，特別是我們年輕一代的創(chuàng)作者，不會(huì)妄下斷言說什么樣的方式就是最佳的。我們只是在用現(xiàn)代的視角去表達(dá)。在拿到《紅樓夢(mèng)》的文本以后，我們一直在思考如何把如此宏大的文學(xué)巨著展現(xiàn)在舞臺(tái)上?！　∈紫龋覀€(gè)人認(rèn)為舞劇的第一目的并不是敘事，所以我們?cè)谧鑫谋具壿嫊r(shí)，更多是在全書當(dāng)中拔一條看起來更加明朗的故事線。其次，我覺得要遵循戲劇邏輯，還有情感和情緒的邏輯。那十二個(gè)姑娘的命運(yùn)本身，在我看來邏輯感會(huì)更強(qiáng)烈，并且作為舞臺(tái)語言會(huì)更豐富，所以選擇了從十二個(gè)姑娘入手，來找舞臺(tái)的形式感?！　∮浾撸何鑴≈信砸暯恰⑴员磉_(dá)上有哪些花費(fèi)心思的地方？　　黎星：在2020年創(chuàng)作《紅樓夢(mèng)》的戲劇文本時(shí)，我們其實(shí)是帶著一雙曹雪芹的眼睛、一雙賈寶玉的眼睛在看大觀園里的這群姑娘，發(fā)現(xiàn)他們視角里的這群姑娘，就像原著里寫的，是如水的、溫文儒雅的，這樣的女子就該用《紅樓夢(mèng)》這本書來記錄她們。我們通過這樣的視角去解讀稍縱即逝的美好和脆弱難控的命運(yùn)，把書中宏大的文學(xué)環(huán)境和美學(xué)背景，用舞臺(tái)化的方式展現(xiàn)出來?！　≡凇秷F(tuán)圓》篇章中，我們?cè)佻F(xiàn)了賈寶玉心中那份最美好的大觀園盛景，并在最后加入了沒有時(shí)間和空間概念的《花葬》。這些篇章的演繹是用更當(dāng)代的語言去表達(dá)人性本身的力量。所謂更當(dāng)代的語言，不是現(xiàn)代舞，而是像原始祭祀的舞蹈，源自身體本能的沖動(dòng)?！　∮浾撸好鎸?duì)這種經(jīng)典傳統(tǒng)故事，您認(rèn)為如何創(chuàng)新是合適、合理的？　　黎星：我覺得最重要的是真正了解每個(gè)經(jīng)典中的內(nèi)在表達(dá)，然后再進(jìn)行提煉創(chuàng)作，而不是只看到外表的東西。藝術(shù)創(chuàng)作很重要的就是立足文化本身這一基點(diǎn)。對(duì)《紅樓夢(mèng)》的改編創(chuàng)作，我認(rèn)為我們只挖掘到了冰山的一角，創(chuàng)作動(dòng)機(jī)來源于歷史和老祖宗留下來的東西本身。我們現(xiàn)在做到的只是一個(gè)開始。　　另外，好的創(chuàng)作一定不是隨波逐流的思維和思想方式，好的創(chuàng)作一定是有自己的理解和態(tài)度，即便那個(gè)見解很淺顯，但也可以從一個(gè)小口剖出一個(gè)大口。藝術(shù)創(chuàng)作一定要真誠、真實(shí)，在創(chuàng)作時(shí)堅(jiān)持自己的理解和見解非常重要。　　記者：既是導(dǎo)演又是賈寶玉的扮演者，雙重身份對(duì)您來說意味著什么？難度大嗎？　　黎星：需要付出的時(shí)間成本更多。導(dǎo)和演是兩回事，是兩個(gè)視角。站在表演者的角度時(shí)，我需要具有強(qiáng)烈角色個(gè)性的眼光，但作為導(dǎo)演，就需要站在全局的視角看每一個(gè)細(xì)節(jié)。既導(dǎo)又演會(huì)產(chǎn)生一種相輔相成的效果。其實(shí)《紅樓夢(mèng)》并不是我第一個(gè)又導(dǎo)又演的作品，所以角色轉(zhuǎn)換的過程，對(duì)我來說并不困難?！　∮浾撸簽槭裁匆恢眻?jiān)持做舞蹈劇場？　　黎星：國內(nèi)的舞劇大部分都是格局比較宏大的歷史命題、事件命題，或者是人物命題。有時(shí)候我們需要回溯一些歷史表達(dá)，但有時(shí)候也需要安安靜靜地和自己對(duì)話，問一問現(xiàn)在的自己是什么樣子，還好嗎？我選擇堅(jiān)持做舞蹈劇場，像是我做的城市空間系列，更關(guān)注的是當(dāng)下我們每個(gè)人的思維和感受。比如我的最新作品《火車站》，表面來看《火車站》是帶有復(fù)古感的從1980年開過來的火車，但我關(guān)注的是在2020年到2022年期間，所有人可能暫時(shí)停歇、不敢再往前沖的一個(gè)內(nèi)心狀態(tài)。我想用《火車站》鼓勵(lì)大家再出發(fā)，去勇敢地選擇自己的方向?！　∑鋵?shí)舞蹈劇場相對(duì)來說它的邏輯性不在于線性敘事的故事邏輯，而是一種自成的感受邏輯，其中心思想作為舞劇內(nèi)核往往極具挑戰(zhàn)性和突破性。我之前跳了很多不同的舞劇，也一直希望可以觸碰更多未知的、新鮮的甚至是冒險(xiǎn)的東西，而舞蹈劇場的這種挑戰(zhàn)性和突破性，對(duì)我來說就意味著變化和新鮮，這也正是我堅(jiān)持做舞蹈劇場的原因。