12月5日，廣州設(shè)計(jì)周盛大開幕。回顧室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)發(fā)展的30年，隨著科學(xué)技術(shù)的發(fā)展和人們生活水平的提高，人們的審美趣味以及藝術(shù)素養(yǎng)需求也越來越高。

騰訊家居以“新時(shí)代、新設(shè)計(jì)”為主題，借著這場(chǎng)設(shè)計(jì)周的東風(fēng)，特邀設(shè)計(jì)大師戴昆老師分享近30年來室內(nèi)設(shè)計(jì)風(fēng)格的變遷、及未來室內(nèi)設(shè)計(jì)流行趨勢(shì)，從室內(nèi)設(shè)計(jì)的角度淺析中國(guó)當(dāng)代設(shè)計(jì)與藝術(shù)的關(guān)系。

戴昆?

建筑師室內(nèi)設(shè)計(jì)師?

創(chuàng)基金理事?

北京居其室內(nèi)創(chuàng)始人?

中國(guó)著名建筑師及室內(nèi)設(shè)計(jì)師戴昆，近年來將工作的主要方向集中于住宅室內(nèi)設(shè)計(jì)領(lǐng)域，倡導(dǎo)實(shí)用、美觀、經(jīng)濟(jì)的設(shè)計(jì)理念，在各地設(shè)計(jì)了大量的住宅作品，引領(lǐng)和推動(dòng)了城市居住生活方式變化的潮流。同時(shí)投入大量的精力于色彩流行趨勢(shì)和相關(guān)產(chǎn)品設(shè)計(jì)的研究，在完成學(xué)術(shù)專著的同時(shí)也持續(xù)推動(dòng)室內(nèi)設(shè)計(jì)色彩運(yùn)用的專業(yè)普及工作。?

就職簡(jiǎn)歷：?

1993年 7月 - 1999年12月北京市建筑設(shè)計(jì)研究院四所 ? ? ? ? ? ?

1999年12月 - 2004年 5月北京伯爾明建筑工程設(shè)計(jì)有限公司 ? ? ?

2004年 5月 - 至今北京居其室內(nèi)

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騰訊家居： 回顧室內(nèi)設(shè)計(jì)行業(yè)發(fā)展的30年，想請(qǐng)您簡(jiǎn)略的談?wù)勥@三十年來我國(guó)設(shè)計(jì)的變遷史？

戴昆：我不太夠資格去談歷史，因?yàn)槲覐臉I(yè)的年限實(shí)在是太短，但是我由衷地表達(dá)對(duì)這個(gè)時(shí)代的感恩，感謝時(shí)代波瀾壯闊，給我們?nèi)绱酥嗟臋C(jī)會(huì)，讓我們施展自己的理想。

騰訊家居：在新的經(jīng)濟(jì)生態(tài)下，新材料新技術(shù)新智能的發(fā)展持續(xù)刷新著行業(yè)格局，基于此，您覺得未來室內(nèi)設(shè)計(jì)流行趨勢(shì)會(huì)如何發(fā)展？ ?

戴昆：當(dāng)文學(xué)藝術(shù)設(shè)計(jì)潮流都是在向一種去中心化、碎片化的方向發(fā)展，對(duì)未來的判斷越來越難，而潮流維系的時(shí)間也越來越短。這就要求設(shè)計(jì)和藝術(shù)工作者們不斷的在敏銳地捕捉，不懈的學(xué)習(xí)更新自我。

生產(chǎn)加工鏈條的越來越柔性化發(fā)展和智能化發(fā)展，顯然讓設(shè)計(jì)的多樣性會(huì)極大豐富變成可能，這中間其實(shí)也要考量一個(gè)廠家在產(chǎn)品投放、產(chǎn)品規(guī)劃、設(shè)計(jì)決策當(dāng)中的宏觀眼光。如果沒有對(duì)趨勢(shì)的合理分析和把握，很容易迷失在各種浮華的細(xì)節(jié)和變化當(dāng)中，不知所措。最終企業(yè)的收益會(huì)被盲目擴(kuò)大的產(chǎn)品和產(chǎn)能消耗殆盡。

如果說未來室內(nèi)設(shè)計(jì)可能會(huì)具有的專業(yè)發(fā)展特點(diǎn)，我認(rèn)為任何的一個(gè)專業(yè)都會(huì)受到社會(huì)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的巨大影響。當(dāng)我們整個(gè)社會(huì)從增量經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展時(shí)代進(jìn)入到存量經(jīng)濟(jì)的、講求質(zhì)量的時(shí)代，流于表面的形式主義的審美觀很快會(huì)被社會(huì)倒逼具有更多的思想文化屬性，同時(shí)也更細(xì)微的關(guān)注到社會(huì)生產(chǎn)生活的真實(shí)需要，而不再是設(shè)計(jì)師和廠商的自主觀念表達(dá)。思考將是整個(gè)行業(yè)在下一個(gè)階段所必須具有的特質(zhì)，而思考帶來的對(duì)產(chǎn)品的深入研究，對(duì)空間屬性和表達(dá)力的深入研究將是室內(nèi)設(shè)計(jì)發(fā)展在下一個(gè)階段最顯著的特點(diǎn)。

騰訊家居： 當(dāng)代設(shè)計(jì)仍然存在于以過度刺激消費(fèi)為主體的商業(yè)化、世俗化設(shè)計(jì)，從您的角度來看國(guó)內(nèi)的室內(nèi)設(shè)計(jì)什么時(shí)候能過渡到以藝術(shù)為主導(dǎo)的階段？

戴昆：這個(gè)問題應(yīng)該說有一定的不合理性。我們知道設(shè)計(jì)本身就是一種商業(yè)活動(dòng)，設(shè)計(jì)師所從事的是社會(huì)生產(chǎn)力的更新，社會(huì)生活質(zhì)量的提高，設(shè)計(jì)是為了解決社會(huì)問題而從事的工作。

由此而言，設(shè)計(jì)其實(shí)只是社會(huì)消費(fèi)需求的反饋，只是一種表象而不是深層，如果說設(shè)計(jì)偏向于通俗化，偏向于世俗化，其實(shí)是我們社會(huì)消費(fèi)觀和大眾審美觀的表現(xiàn)，設(shè)計(jì)其實(shí)只是一個(gè)映射而已。用通俗的話說，街上的那些過于世俗，過于商業(yè)化的包裝表現(xiàn)，其實(shí)都是你、我、他、我們的深層審美的映射投影。

舉個(gè)例子，有一次阿里設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)的領(lǐng)導(dǎo)者曾經(jīng)在一個(gè)論壇中談到過，他們數(shù)以千人計(jì)的平面設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，相當(dāng)一部分都是具有海歸和高級(jí)設(shè)計(jì)學(xué)歷的設(shè)計(jì)師，但是他們會(huì)發(fā)現(xiàn)用設(shè)計(jì)師的審美觀點(diǎn)來完成的界面，在網(wǎng)絡(luò)上、在大眾消費(fèi)的層面反響很差。最后倒逼他們要去街邊的超市里，菜市場(chǎng)里，甚至于肉攤上去看那些招貼是怎么樣迎合大眾的，是怎么樣被大眾所習(xí)慣的。當(dāng)設(shè)計(jì)師和廠商投放的自己的消費(fèi)廣告，視覺形象脫離于大眾的審美的時(shí)候，其實(shí)是很難引起共鳴，也很難在商業(yè)上取得成功的。

這個(gè)角度上也可以引申出一個(gè)小的話題來，就是為什么現(xiàn)在很多很好的設(shè)計(jì)師做產(chǎn)品設(shè)計(jì)卻都不太成功，那些設(shè)計(jì)從設(shè)計(jì)師的角度來說有思想性，有審美，有高度，但是市場(chǎng)就是不買賬？這里實(shí)際上就有一個(gè)以誰為主體的問題，產(chǎn)品設(shè)計(jì)、室內(nèi)設(shè)計(jì)始終都是要以使用者為主體，要以市場(chǎng)為主體來做思考的。

所以應(yīng)該說偏向藝術(shù)類型的設(shè)計(jì)始終是設(shè)計(jì)的大花園當(dāng)中的一支，但是他永遠(yuǎn)不會(huì)是全部，他永遠(yuǎn)都是小眾的。美是我們每個(gè)人的向往，但并不是生活必需。

騰訊家居： 法國(guó)唯美主義強(qiáng)調(diào)“為了藝術(shù)而藝術(shù)”，強(qiáng)調(diào)藝術(shù)的純粹性，想請(qǐng)您談?wù)劇八囆g(shù)與設(shè)計(jì)”的關(guān)系？在室內(nèi)設(shè)計(jì)中是否存在純藝術(shù)的設(shè)計(jì)？?

戴昆：讓.克萊爾在《藝術(shù)家的責(zé)任》一書當(dāng)中,介紹過英國(guó)藝術(shù)史學(xué)家恩斯特.貢布里希的言論："現(xiàn)在科學(xué)的進(jìn)步那么驚人，以至于每次看到大學(xué)里的同事討論遺傳密碼，我就會(huì)略感不適，與此同時(shí)，藝術(shù)史學(xué)家卻在討論杜尚將一個(gè)小便池送去展覽的事實(shí)，想想這之間的知識(shí)水平差異簡(jiǎn)直是天差地別。"

貢布里希意在表達(dá)當(dāng)今社會(huì)的發(fā)展，知識(shí)和認(rèn)知的關(guān)鍵因素都出現(xiàn)在物理和生物科技的發(fā)展，而不再是藝術(shù)的飄忽不定的實(shí)踐。實(shí)際上在我們身邊的工作當(dāng)中，也發(fā)生著這樣翻天覆地的技術(shù)的革新和社會(huì)的變化。設(shè)計(jì)師在不斷的學(xué)習(xí)和回應(yīng)技術(shù)變化帶來的創(chuàng)造力的發(fā)揮，我們的目光早就已經(jīng)不只是聚焦在色彩形體等等這樣一些形式表達(dá)的因素上。

我想藝術(shù)素養(yǎng)，對(duì)于每一個(gè)人從事不同的工作都會(huì)有所幫助，今天不管你是一個(gè)商人、一個(gè)工程師還是一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，藝術(shù)的愛好和修養(yǎng)都會(huì)對(duì)你的人生有所幫助，讓你變得更加充實(shí)，更加自信，更加善意。但是在后工業(yè)化時(shí)代，藝術(shù)修養(yǎng)早已經(jīng)不是完成一個(gè)工作的充分必要條件了，今天即使是一個(gè)藝術(shù)工作者，一個(gè)電影導(dǎo)演，一個(gè)音樂家除了需要具有對(duì)他們本專業(yè)的天分以外，也都必須對(duì)所從事的行業(yè)涉及到的技術(shù)有足夠的了解。

我們不應(yīng)該再糾結(jié)和糾纏于所謂設(shè)計(jì)與純藝術(shù)之間的關(guān)系，去擁抱未來吧。

騰訊家居： 戴昆老師，您當(dāng)下設(shè)計(jì)的作品里，是如何平衡設(shè)計(jì)與藝術(shù)的關(guān)系？?

戴昆：在我的設(shè)計(jì)里有對(duì)美的追求，但是目前我不敢說這種追求與藝術(shù)關(guān)聯(lián)。我想我還處在一個(gè)解決問題的階段，對(duì)于一個(gè)中年的設(shè)計(jì)師來說，在這個(gè)階段上，我們還面臨很多自身的、社會(huì)的、技術(shù)的、思想的問題需要去認(rèn)知、填補(bǔ)和解決。

在自己的設(shè)計(jì)工作中能夠體現(xiàn)出對(duì)藝術(shù)的追求和修養(yǎng)，是每一個(gè)設(shè)計(jì)師的追求，但是在我看起來，可能在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間里，我們的能力都無法完成這樣的追求和表現(xiàn)。盡管如此，但我還是懷抱著一顆希望的心，希望有一天我能夠達(dá)到那樣的高度。

在我看起來身邊真正達(dá)到這樣高度的設(shè)計(jì)師，大概都是在60歲以后才能夠比較自如的去駕馭設(shè)計(jì)與藝術(shù)之間的關(guān)系。這一方面源自于他們自身的豐富和完善，另外一方面源自于經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)歷帶給他們的社會(huì)資源的配合。很遺憾，我們看到身邊的設(shè)計(jì)師朋友，經(jīng)常在到達(dá)這個(gè)年紀(jì)之前，就早早的開始放棄了設(shè)計(jì)工作，去準(zhǔn)備自己的老年退休生活了。以至于四十多歲的設(shè)計(jì)師還在一線畫圖，業(yè)主都會(huì)覺得很驚訝。就我而言，我還是希望自己能夠堅(jiān)持學(xué)習(xí)思考工作不停止，直到迎來更好的一個(gè)階段，做出更好的設(shè)計(jì)。

騰訊家居： 戴昆老師，接下來您和圖森共同研發(fā)的新品系列即將發(fā)布，您能跟我們談?wù)勥@次新品的設(shè)計(jì)理念及產(chǎn)品特點(diǎn)？

戴昆：如果從理念上談產(chǎn)品的不同，我想可能最大的差別就是產(chǎn)品設(shè)計(jì)的來源到底是什么。我自己的產(chǎn)品設(shè)計(jì)理念從來都是從需求中誕生的。對(duì)于一個(gè)設(shè)計(jì)師來說，在設(shè)計(jì)當(dāng)中盡量放棄自我的一些想法，而從需求當(dāng)中去找尋答案，并不是一件容易的事情。

我是一個(gè)室內(nèi)設(shè)計(jì)師，每年為很多開發(fā)商企業(yè)設(shè)計(jì)大量的精裝修住宅和樣板間。我們非常清楚，在市場(chǎng)上住宅的戶型變化，客戶的審美變化，年齡段變化等等。伴隨客戶的腳步，逐步的給出適合他們消費(fèi)觀念和消費(fèi)能力的產(chǎn)品，就是我們的基礎(chǔ)設(shè)計(jì)思維。

我們推出產(chǎn)品系列的過程，經(jīng)常都是因?yàn)橐粋€(gè)具體的項(xiàng)目而產(chǎn)生的構(gòu)思和想法在市場(chǎng)上取得了點(diǎn)狀成功以后，快速的進(jìn)入到條線和塊面的鋪開的過程。對(duì)我們而言，設(shè)計(jì)從來都不是無中生有的，它是因?yàn)橐粋€(gè)具體的客戶、一個(gè)具體的項(xiàng)目而發(fā)生的問題，在解決的過程當(dāng)中取得了一個(gè)共性的答案，那么當(dāng)我們發(fā)現(xiàn)，這個(gè)答案在市場(chǎng)上得到了驗(yàn)證以后，就快速的把這個(gè)最大公約數(shù)放大到市場(chǎng)當(dāng)中去，讓這樣的產(chǎn)品可以服務(wù)數(shù)十倍、數(shù)百倍、數(shù)千倍的客戶。

具體到這一次和圖森推出的新的系列產(chǎn)品，實(shí)際上是在現(xiàn)有產(chǎn)品上的一次換代升級(jí)，它的指向性非常明確，就是85后90后的年輕都市人群。在保有企業(yè)產(chǎn)品DNA的情況下，產(chǎn)品的形象變得簡(jiǎn)潔，更容易與藝術(shù)氣質(zhì)的家具相搭配，優(yōu)雅、經(jīng)典、活力四射。

騰訊家居：本次圖森榮獲1989-2019中國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)30年設(shè)計(jì)師信賴的十大品牌，您是怎么看待圖森這個(gè)品牌的？

戴昆：圖森榮獲這樣的榮譽(yù)，確實(shí)是名至實(shí)歸。品牌創(chuàng)始以來，他既是中國(guó)高端實(shí)木定制的開路先鋒，也一直是這個(gè)領(lǐng)域的標(biāo)桿和引領(lǐng)者。取得這樣的成績(jī)，我想和企業(yè)自身的基因是分不開的，圖森的母公司，是做紡織品生產(chǎn)加工業(yè)起家的，一直在科技領(lǐng)先、精工制造、精益求精的方面努力奮斗，占據(jù)行業(yè)領(lǐng)先地位。帶著這樣的企業(yè)文化，圖森走的每一步都踏實(shí)而穩(wěn)健，不求浮夸。企業(yè)的成長(zhǎng)就像植物的成長(zhǎng)一樣，長(zhǎng)得快的往往都長(zhǎng)不高，我們更希望圖森品牌可以按照自身的發(fā)展規(guī)律，茁壯成長(zhǎng)，成為百年企業(yè)。

編者手記：

正如戴昆老師在訪談中所談及的，設(shè)計(jì)本身是一種商業(yè)化的社會(huì)存在。那么其中所包含的藝術(shù)性，必定是建立在客戶以及商業(yè)需求之上。

騰訊家居本次以 “新時(shí)代、新設(shè)計(jì)”為主題，所倡導(dǎo)的也是要將更好地為為客戶帶來舒適體驗(yàn)，以“人”為本。與戴老師的觀點(diǎn)不謀而合。