導(dǎo)讀：2022年11月11日的早上10點，防疫政策的“新二十條”發(fā)布。是整個防疫政策優(yōu)化的重要轉(zhuǎn)折點?；仡^看，這一天對之后幾個月醫(yī)藥行業(yè)的投資，甚至整個A股市場的走向，產(chǎn)生了極其深遠的影響。也就是在這一天接近收盤的2點，郭相博重倉的某新冠中藥龍頭突然打開漲停板，隨之而來的是巨量拋壓，股價出現(xiàn)了直線下跌。郭相博看了一眼盤面，原來另一家新冠中藥龍頭也打開了漲停，直接被封在了跌停板上，也就是市場上少見的“天地板”。此時，郭相博重倉的那個公司跌了差不多9個點，成交量放大到了幾十億，這時候他要賣完全走得掉。況且，即便把今天的跌幅算上，郭相博也在這個股票上取得了很高的盈利。隨著收盤時間的臨近，郭相博需要快速做出決策。絕大多數(shù)人會根據(jù)“盤面走壞就賣出的原則”，那么在這樣的K線面前是必賣的。然而，郭相博快速思考了自己此前儲備的研究，以及歷史上相似行情（疫苗）的復(fù)盤，他認為這家公司的基本面還沒有到兌現(xiàn)盈利的時候。果然，這家新冠中藥公司繼續(xù)上漲，在又漲了70%左右之后，郭相博在情緒的頂部兌現(xiàn)了這個股票的盈利。不僅如此，郭相博在2022年最后幾個月，幾乎完全踏準(zhǔn)了疫情放開的節(jié)奏，從一開始的骨科器械，到后面的檢測、ICU用藥，到最后醫(yī)療資源的擠兌，他幾乎把握住了每一次的快速輪動，并且對里面核心的個股做了重倉配置。在2022年板塊持續(xù)下跌了9個月后，天弘基金的郭相博抓住了最后3個月的勝負手。從2022年10月1日醫(yī)藥行業(yè)開始反彈算起，郭相博管理的天弘醫(yī)藥創(chuàng)新漲幅30.69%，在160只醫(yī)藥主題基金中排名第4（注：數(shù)據(jù)來源：Wind；數(shù)據(jù)截止：2023年1月24日；剔除規(guī)模不足2億規(guī)模的基金）。在醫(yī)藥板塊連續(xù)下跌16個月之后，郭相博一直在等待出現(xiàn)醫(yī)藥行業(yè)的主線。當(dāng)看到熊市結(jié)束時，他做了快速的組合切換和布局。郭相博知道，A股市場從來不會從一個熊市慢慢過渡到震蕩市，再進入牛市。通常，市場是從熊市結(jié)束后，立刻進入牛市。思維方式要快速切換。作為紐約大學(xué)的學(xué)弟，我曾經(jīng)在2020年11月24日第一次和他做了深度訪談《天弘基金郭相博：創(chuàng)新是未來醫(yī)藥最好的賽道》。從那次訪談后沒多久，醫(yī)藥行業(yè)就進入了漫長的熊市。這讓此次回訪顯得格外有意義，讓我們看到了郭相博的堅守和不變。郭相博還是那個專注于尋找S型曲線初期的基金經(jīng)理。他始終認為，估值絕對不是醫(yī)藥投資最重要的點，要找到快速的成長階段，這時候通常會出現(xiàn)盈利和估值的雙向擴張，也就是戴維斯雙擊。他還是那個永遠積極樂觀的人，在熊市中不斷打?qū)＜译娫捄彤a(chǎn)業(yè)鏈研究，為未來的牛市做準(zhǔn)備。比如說他在做膀胱癌產(chǎn)業(yè)鏈調(diào)研中，偶爾從醫(yī)生口中得知一家做導(dǎo)尿管的公司。郭相博明白導(dǎo)尿管對于膀胱癌病人來說極其重要，能夠顯著改善患者的體驗，那么做出優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的公司大概率能進入快速增長。于是，郭相博馬上調(diào)研了這家當(dāng)時才20多億市值的公司，并且用足足2周時間買到了足夠的持倉。而這家公司也以翻倍以上的漲幅回報了郭相博。談到這一次的“高光時刻”，郭相博坦承牛市比熊市更加焦慮。每天看到組合中的股票大漲，都需要迅速做出決策，以及思考接下來的買入品種。特別是有些許多人都沒有買入的品種，被打上了“概念股”的標(biāo)簽，這讓郭相博在逆市場持有的過程中，會有更大的壓力。好在，他始終保持著長期阿爾法選股的初心。不在意短期的業(yè)績排名，而是要求自己能多為持有人挖掘一些牛股。相比于兩年前的那次訪談，此次訪談我們會看到更多具體的投資案例和操作，結(jié)合郭相博牛熊周期的投資，也能讓我們更全面了解這位始終積極、樂觀、進取的醫(yī)藥基金經(jīng)理。1. 在這一波疫情以后，疾病譜和用藥結(jié)構(gòu)已經(jīng)出現(xiàn)了很大的變化2. 所以展望醫(yī)藥行業(yè)未來，真正的投資機會不是恢復(fù)，而是疫情常態(tài)化控制下時代的新技術(shù)和新場景3. 2022年最后三個月怎么投資，形成了去年醫(yī)藥行業(yè)的勝負手4. 甚至我覺得現(xiàn)在不是從熊市走出來的思維，是要有牛市思維，A股從來不是從熊市慢慢到平穩(wěn)再轉(zhuǎn)化到牛市的節(jié)奏5. 估值絕對不是投資醫(yī)藥最重要的點，醫(yī)藥投資永遠是要尋求高景氣的投資主線6. （關(guān)于組合）熊市均衡，牛市集中7. 我覺得不需要天天去卷大市值公司的高頻數(shù)據(jù)，還是在其他股票上找到阿爾法機會8. 阿爾法大多數(shù)存在于中小市值的公司里面，是因為這些公司沒有人看9. 業(yè)績好的時候，并沒有特別興奮，反而很焦慮。階段性你的超額收益很大，肯定是意味著你承擔(dān)了很大的風(fēng)險用牛市思維看醫(yī)藥朱昂：上次我們訪談完后，正好經(jīng)歷了一次醫(yī)藥行業(yè)的熊市周期，在這一輪比較艱難的熊市中，你有什么新的體會嗎？郭相博：上一次我們交流的時候，正好是天弘醫(yī)藥創(chuàng)新基金的發(fā)行期。發(fā)行完后漲了幾個月，之后就遇到了2021年2月以來的持續(xù)下跌，整個醫(yī)藥板塊調(diào)整了16個月左右。下跌并不可怕，畢竟醫(yī)藥此前已經(jīng)漲了三年多了，而且超額收益非常明顯。但這一波醫(yī)藥下跌，最難受、最可怕的地方在于兩方面：首先這一輪調(diào)整完全沒有主線，是單邊下跌，或者是輪跌的狀態(tài)；其次在這兩年的集采政策后，市場對于醫(yī)藥政策是非常悲觀的狀態(tài)，甚至對于未來醫(yī)藥板塊，是否還有投資價值都有疑問。恰好這段時間又疊加了新冠主題反復(fù)的擾動，從開始的手套，后面到了抗原，再到用藥，有好幾波漲幅，其實這些機會很難抓，經(jīng)過這么多輪新冠刺激以后，很多人買醫(yī)藥，從一個長邏輯慢慢變成了買新冠催化的想法。事實上，絕大多數(shù)醫(yī)藥的企業(yè)，都是受損于新冠的。我個人的體會是，在這一波下跌過程中，醫(yī)藥的長期內(nèi)生成長邏輯沒有變化，包括人口結(jié)構(gòu)、政府投入等長邏輯沒有發(fā)生任何變化。歷史上看，醫(yī)藥行業(yè)如果缺乏成長的主線，是很難有確定性行情的。新冠肯定只是短期的事件催化，不是長期主線。我現(xiàn)在看好醫(yī)藥，就是發(fā)現(xiàn)主線已經(jīng)慢慢走出來了。醫(yī)藥板塊中的主線，絕對不是炒作幾個月就結(jié)束了。歷史上看，一條主線通常能持續(xù)一到三年。我覺得今年上半年醫(yī)藥可能和消費一起估值修復(fù)，但是下半年會走出獨立的邏輯主線，成為比較重要的行情切換點。朱昂：醫(yī)藥新的主線能不能展開講講是哪個方向？郭相博：醫(yī)藥過去每隔5-6年，都會出現(xiàn)一條深度的邏輯主線。2010到2015年的背景是醫(yī)保大擴容，資金供給方大擴張。當(dāng)時的醫(yī)藥主線是仿制藥或者?？朴盟庍M口替代的邏輯。到了2015年醫(yī)保局成立，開始控費和集采，這時候投資主線從仿制藥慢慢變成了創(chuàng)新藥。之后，又延伸到整個創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)鏈。這一輪行業(yè)持續(xù)到2021年結(jié)束，差不多也是5-6年。從2021到2022年的熊市中，創(chuàng)新產(chǎn)品的出海并沒有那么順利，國內(nèi)醫(yī)保局的談判又是雙刃劍，雖然能快速進入醫(yī)院，但會打壓價格。于是，我們看到創(chuàng)新類公司出現(xiàn)了明顯泡沫破裂，有些港股公司跌了90%。我們進入到疫情常態(tài)化控制下時代的投資，首先去炒恢復(fù)沒問題，但還是看著后視鏡在投資，核心邏輯是覺得疫情結(jié)束以后，各行各業(yè)可以回到2019年的增長。但實際上我們再也回不到2019年了，不光后面可能會出現(xiàn)的二次三次沖擊，在這一波疫情以后，疾病譜和用藥結(jié)構(gòu)已經(jīng)出現(xiàn)了很大的變化。所以展望醫(yī)藥行業(yè)未來，真正的投資機會不是恢復(fù)，而是疫情常態(tài)化控制下時代的新技術(shù)和新場景。這才是真正醞釀長期投資機會的領(lǐng)域：1）新場景。包括疫情期間養(yǎng)成的網(wǎng)上購藥習(xí)慣，會對線下用藥有一些替代的影響。對于診療來說，線上診療，線上問診，也會成為習(xí)慣，包括遠程做CT，拿這些檢查結(jié)果去醫(yī)院來做共享，這是一個新場景的思考。2）新技術(shù)。新技術(shù)已經(jīng)進入新領(lǐng)域，許多新產(chǎn)品已經(jīng)不再是概念階段。整個創(chuàng)新領(lǐng)域從炒概念變成了真正的有業(yè)績，這里面會有一些優(yōu)秀的公司走出來。隨著疾病譜的變化，創(chuàng)新產(chǎn)品不再只是針對腫瘤，還有非腫瘤產(chǎn)品也有比較好的發(fā)展?？偟膩砜矗t(yī)藥在23年下半年，新技術(shù)新場景會成為未來很長一段時間醫(yī)藥的主線，持續(xù)時間也會比較長，里面應(yīng)該有望有一批牛股走出來。抓住去年最后三個月的勝負手朱昂：在過去幾個月醫(yī)藥行業(yè)的反彈中，你的超額收益很突出，你覺得自己做對了什么？郭相博：去年我在產(chǎn)品管理上就四個字：守正出奇。前9個月市場完全沒機會，這時候就是通過守正把握優(yōu)質(zhì)企業(yè)的阿爾法機會。優(yōu)質(zhì)企業(yè)在反彈的時候會有些表現(xiàn)，下跌的時候也抗跌。到了去年最后三個月醫(yī)藥開始出現(xiàn)機會，尤其是11月11日新二十條發(fā)布以后，市場對疫情的判斷出現(xiàn)了很大分歧，這時候就需要通過“出奇”以及對疫情走勢的提前推演，最大化把握住這一次反彈?？梢哉f，2022年最后三個月怎么投資，形成了去年醫(yī)藥行業(yè)的勝負手。我們在去年最后三個月，比較前瞻把握了疫情放開的節(jié)奏，對醫(yī)藥的子版塊做了快速切換。從一開始炒骨科和器械，到后面真正放開后的檢測、用藥、ICU用藥、以及最后醫(yī)療資源的擠兌。我們基本上對每一波節(jié)奏都做對了預(yù)判，并且對里面核心的個股做了重倉配置。所以說這一輪反彈行情為什么我們表現(xiàn)比較好，主要就是抓住了最后三個月的勝負手。朱昂：在這一波反彈行情中，有什么印象深刻的案例分享一下？郭相博：在去年9月底的時候，我和許多身邊的基金經(jīng)理朋友說要加配醫(yī)藥了?？墒菑慕Y(jié)果看，去年四季度加倉醫(yī)藥的全市場基金經(jīng)理都沒怎么賺到錢。這是因為去年疫情這一波行情切換非常快，每一個主題持續(xù)的時間只有兩三天，如果追著熱點買進去，后面都會跌下來。我當(dāng)時的印象是，反彈行情的投資很累，需要買在市場前面，對一些方向做推演。在這個過程中，最重要的還是抓住這一輪反彈核心矛盾。在去年反彈中，從頭漲到尾的就是新冠中藥用藥，這里面的龍頭公司我是從頭拿到尾的。我當(dāng)時重倉了一家新冠中藥的公司。能夠重倉是因為提前對公司的產(chǎn)能、發(fā)揮情況、以及四季度的業(yè)績做了預(yù)判。這個公司在當(dāng)時的市場環(huán)境下，波動非常大。沒有足夠的基本面信心是根本拿不住的。相信許多人也記得，有一天下午2點開始，另一家新冠中藥的公司突然從漲停板打開，迅速下跌后，直接封在了跌停板上，也就是大家俗稱的“天地板”。這也導(dǎo)致，我重倉的那家公司也從當(dāng)天的封漲停，直接跌了9個點。如果從圖形交易的角度看，這種走勢是一定要賣掉的。況且，我當(dāng)時也積累了一定的浮盈，完全可以兌現(xiàn)。此外，我重倉的這家公司當(dāng)天還沒有跌停，成交量一天之內(nèi)放大到了幾十億，想要賣出也是賣得掉的。當(dāng)時看到這樣的情形，是非?？简炓幻鸾?jīng)理的。我當(dāng)天沒有減倉賣股票，當(dāng)然也確實不敢再加倉了，抗住了這一次的大跌。那時候我壓力很大，身邊很多人都賣掉了。之后，這個股票調(diào)整了三天后，又漲了70%左右。給我的產(chǎn)品凈值帶來了很大貢獻。朱昂：這種“天地板”走勢，你怎么拿得住??？郭相博：這是因為我在2020年也參與過疫苗的那一波行情，和這一輪走勢很像，當(dāng)時的一些錯誤也幫助我在波動中拿住了股票。2020年我也提前布局了幾個做疫苗的公司，第一波上漲累積到一定程度后，會出現(xiàn)一個分歧點。當(dāng)時的分歧點跌了20%左右，這個位置是一定要加倉的。之后會出現(xiàn)第二個分歧點，這時候會有很強的迷惑性。因為在疫苗漲到頂部的時候，全部都是各種利好。等到第二個分歧點出現(xiàn)時，就要賣掉了，后面會跌很多。我當(dāng)時在第一個分歧點沒有賣，而且還加倉了。可是在第二個分歧點賣得不夠堅決，等到跌了一段后還在半山腰抄底了。事實上，第二個分歧點下來會跌50%到70%左右，跌幅是很大的。這也導(dǎo)致我那一年，在疫苗的布局上賺得沒有那么多。有了那一次（疫苗投資）的經(jīng)驗后，我在第一個分歧點抗住了，并且在第二個分歧點頂部逐漸賣掉。當(dāng)時也是情緒一片大好，北京的疫情人數(shù)還沒有達峰。我這時候就已經(jīng)把倉位慢慢切到了院內(nèi)復(fù)蘇板塊。效果就比2020年疫苗那一次要好很多。主線行情才能帶醫(yī)藥進入牛市朱昂：當(dāng)時疫情政策的新二十條出來，你是如何快速反應(yīng)的？郭相博：我們現(xiàn)在回想起來是快速，實際上當(dāng)時看并不是那么快。最初的政策變化很大，不斷在防控和放開之間做極限跳躍，市場的分歧也是很大的。即便11月11日發(fā)布了新二十條，真正到全國性的放開也是11月底開始。北京在12月初開始放開，達峰是12月中，時間比上海早了半個月。在這個過程中，我覺得一定要把握核心邏輯。當(dāng)時的核心邏輯肯定要放開，只是時間早晚的問題。理解了這個核心邏輯，我就不斷把組合的持倉慢慢做調(diào)整，從風(fēng)控切換到全面的放開。全面放開我們要先布局第一波放開，第一波放開會有自我診療，會有自我用藥，后面慢慢有小分子，有院內(nèi)用藥，院內(nèi)的急救，再到后面發(fā)現(xiàn)疫情起來以后，我們要提前布局ICU，提前布局醫(yī)院擠兌。邏輯是這么走下來的，并不是說提前我賭這個點。朱昂：在熊市很長一段時間以后，人會變得很麻痹。你是怎么能夠在切換點保持那么強的敏感性的？郭相博：如果你在去年4月和我聊，會發(fā)現(xiàn)我當(dāng)時情緒也很喪，倒不是因為跌的比較喪，是看不到主線。醫(yī)藥的大行情一定要有鮮明主線的。在下跌的這16個月中，中間有三次比較明顯的反彈，但是每一次我都會提前做判斷，這一波到底有沒有新邏輯新變化還是炒以前老的東西。當(dāng)時完全沒有看到，那這一波反彈就不可能持續(xù)，這種反彈是沒有什么意義的。這一波我們當(dāng)時看到政策是有些變化的，醫(yī)藥政策有回暖趨勢。第二個，新冠這個事兒又促進全市場對于醫(yī)藥的關(guān)注，包括對于醫(yī)藥的配置，所以這一波我們是非常興奮的。而且我們自己也判斷，后面新的方向跟以前是完全不一樣的一條主線，這條主線是可以持續(xù)的。甚至我覺得現(xiàn)在不是從熊市走出來的思維，是要有牛市思維，A股從來不是從熊市慢慢到平穩(wěn)再轉(zhuǎn)化到牛市的節(jié)奏。醫(yī)藥現(xiàn)在就可以認為是一個牛市，要選擇一些未來有方向，未來有空間，甚至有估值彈性的東西。投進入快速成長期的股票朱昂：你覺得如何甄別真成長和偽成長？郭相博：我一直專注在成長股的投資上。成長股最顯著的特征是，估值要有擴張性。你賺估值擴張的錢，要遠遠大于你賺業(yè)績增長的錢。真正的成長股，未來的業(yè)績增長是可持續(xù)的，講的故事是能兌現(xiàn)的。這類公司即便估值高了一些，也能通過業(yè)績增長消化估值。比如說CXO板塊之前估值也很貴，但通過業(yè)績的兌現(xiàn)和股價調(diào)整，已經(jīng)消化了此前的高估值。但是偽成長的公司，就是純講故事的，不光無法兌現(xiàn)，有可能它的業(yè)績是低于預(yù)期的，這些公司到最后就會有EPS和PE的雙殺。尤其在疫情常態(tài)化控制下時代，對于這種公司是一定要特別小心的。我舉個例子，很多政策免疫的公司，當(dāng)時給了非常高的估值，但是在疫情常態(tài)化控制下時代，它的消費已經(jīng)沒有場景了，產(chǎn)品的增速也下了一個臺階，估值后面也會有比較明顯的下降。對于這兩種公司，第一個要不斷的驗證，這點市場已經(jīng)做得都非常好。之前可能是做季度驗證，來看看季報是不是符合預(yù)期?，F(xiàn)在慢慢卷到月度驗證，對于一些醫(yī)美公司，已經(jīng)卷到了周度驗證，對于互聯(lián)網(wǎng)的公司，都有一些日度的GMV驗證。驗證是很重要的。但是大的方向還是要把握好，一方面要不斷的驗證，不斷來證明自己的邏輯對不對。第二個，要預(yù)判，要根據(jù)情況進行預(yù)期調(diào)整。像一些創(chuàng)新藥的公司，有一些新的產(chǎn)品，一些競爭品可能獲批以后，對于這些公司未來的成長性，是有一些預(yù)期上的變化的，可能未必在業(yè)績上有體現(xiàn)，但是對于長期邏輯來說，會有提前表現(xiàn)的，這些公司提前就失去成長性了，這個是需要預(yù)判的。朱昂：之前你談到，喜歡處于S型成長曲線初期的行業(yè)，這個觀點目前有變化嗎？郭相博：沒有變化。估值絕對不是投資醫(yī)藥最重要的點，醫(yī)藥投資永遠是要尋求高景氣的投資主線。實際上就是我們要找S型曲線從最初的醞釀期到快速成長期的公司。這些公司有可能是因為產(chǎn)品驅(qū)動，有一些新技術(shù)新產(chǎn)品，新的用藥場景，還有一些公司是在政策的驅(qū)動下有逐漸放量的過程。朱昂：如何避免成長階段進入成熟期，出現(xiàn)戴維斯雙殺？郭相博：這是比較難的，我覺得主要是兩方面：1）對產(chǎn)品的生命周期進行判斷。特別是政策影響下，會縮短產(chǎn)品的生命周期；2）判斷公司能否誕生第二增長曲線。比如說某仿制藥公司出現(xiàn)了醫(yī)美的第二增長曲線，但也有某白馬龍頭醫(yī)藥公司沒有新的增長點，未來就沒有太大投資價值了。熊市均衡，牛市集中朱昂：此前我們也深度探討過創(chuàng)新藥，你怎么看中國的創(chuàng)新藥投資？郭相博：創(chuàng)新藥投資從之前純炒預(yù)期，慢慢變成了炒產(chǎn)品獲批和放量的驗證階段。從此前創(chuàng)新藥的泡沫退去之后，到這一波的反彈，更多是美國流動性收縮放緩疊加國內(nèi)創(chuàng)新環(huán)境預(yù)期見底帶來的貝塔行情。未來創(chuàng)新這一條主線值得好好研究，里面會出現(xiàn)一些有業(yè)績持續(xù)性的公司，能夠做出大單品。相比之下，港股的創(chuàng)新藥公司更多，這和港股18A上市的條件有關(guān)。朱昂：這種公司你要去研究它的研發(fā)階段，有點像一級市場的投資模式，你怎么去跟蹤呢？郭相博：之前創(chuàng)新藥公司是可驗證的，因為有對標(biāo)模式的產(chǎn)品，人家這個靶點已經(jīng)做成了，驗證比較容易?，F(xiàn)在比較難驗證，真創(chuàng)新的公司，海外都沒有批，你來做這個東西，確實是很難的。首先它的數(shù)據(jù)跟蹤，第二要做非常大量的患者、臨床醫(yī)生的訪談，有一些公司的產(chǎn)品，數(shù)據(jù)是很漂亮的，但你跟醫(yī)生去聊，會發(fā)現(xiàn)一些產(chǎn)品問題，包括用藥劑量、副作用，有可能造成未來獲批不成。這個時候要考慮賠率的問題，如果產(chǎn)品未來批出來是一個大產(chǎn)品，比如說50億，按照PS估值，給3倍的PS估值，能看到150億。如果這個公司現(xiàn)在100億的話，可能這個公司我現(xiàn)在就不會買。雖然可能還有50%的空間，它的賠率是不夠的，一旦不批這個公司就不值錢了。但是如果這個公司它現(xiàn)在只有30億，賠率是合適的。朱昂：在追求銳度和組合穩(wěn)定性上，你如何平衡？郭相博：組合要跟著市場的主線和節(jié)奏走。市場沒有主線時，穩(wěn)定性更重要。在去年的熊市中，我組合的集中度就在下降。等到今年看到主線了，就要把寶貴的倉位放在未來的主線上，追求更強的銳度。簡單來說，熊市均衡，牛市集中。朱昂：在熊市的時候，壓力很大，你如何抗壓？郭相博：我覺得熊市不難過，難過的是牛市。牛市中我每天都過得很焦慮，要考慮的東西很多，還要迅速對未來產(chǎn)業(yè)的變化做出判斷。熊市的時候大家普跌，只是跌多跌少的區(qū)別，牛市的收益高低，才是大家的勝負手。所以在熊市的時候，我主要多做一些產(chǎn)業(yè)研究，壓力不大。真正有壓力是組合漲起來的時候。阿爾法機會存在于低覆蓋度的公司朱昂：醫(yī)藥主題基金數(shù)量越來越多，行業(yè)越來越內(nèi)卷，你如何維持自己的超額收益能力？郭相博：首先，醫(yī)藥基金確實有100多只了，而且醫(yī)藥基金的持倉變得更加集中。確實有基金經(jīng)理會全部只買一個細分行業(yè)，把產(chǎn)品變成了某種強貝塔的特點。這一點和我入行以來的初心不一樣，我自己還是想多找一些阿爾法機會。對于我來說，不在乎短期業(yè)績怎么樣，我也不在乎今年相對排名能做到多高。但是在今年我的目標(biāo)是一定要挖掘出一些能成為長期牛股潛質(zhì)的公司，否則就是比較失敗的。其次，現(xiàn)在全市場的賣方醫(yī)藥研究員有400多人，而醫(yī)藥行業(yè)的股票才400多個，對應(yīng)每個人覆蓋1個股票。事實卻不是這樣，400多人的賣方研究員只覆蓋了50個大市值的股票，其他350個醫(yī)藥股票關(guān)注度卻非常低。這一點和許多人是2019年核心資產(chǎn)牛市中入行有關(guān)。我覺得不需要天天去卷大市值公司的高頻數(shù)據(jù)，還是在其他股票上找到阿爾法機會。朱昂：從市值角度來看，你比較看好醫(yī)藥行業(yè)的中小市值機會？郭相博：其實不是因為看好中小市值的機會。阿爾法大多數(shù)存在于中小市值的公司里面，是因為這些公司沒有人看。大家基本上先把1000億以上公司覆蓋一下，再把過去一年漲幅前20的公司覆蓋一下，其他公司完全不看了。舉個例子，我去年買了一個市值只有20億的公司，那時候完全沒人看，但基本面非常好。當(dāng)時公司一天只有1000萬成交量，花了我2個星期才買到足夠的量?，F(xiàn)在這家公司市值已經(jīng)有60多億，而且依然有比較大的空間。所以不是我去做市值下沉，而是阿爾法都蘊藏在這些低覆蓋度的公司中。朱昂：你怎么發(fā)現(xiàn)這個20億市值的公司？郭相博：挖掘這個公司的過程也有很意思。我一開始為了做膀胱癌公司的產(chǎn)業(yè)鏈調(diào)研，詢問了一些醫(yī)生。醫(yī)生告訴我，得了膀胱癌的病人要裝導(dǎo)尿管。大部分導(dǎo)尿管對于病人來說有兩個痛點，一個是拔出來很疼，另一個是容易造成感染。然后醫(yī)生告訴我，國內(nèi)有一家公司的導(dǎo)尿管產(chǎn)品很好。這家公司做了一道涂層，插入就很順滑，而且一個月不會有細菌感染。我聽了覺得很興奮，就問醫(yī)生是哪家公司在做這個產(chǎn)品。之后我馬上去這家公司調(diào)研，覺得趨勢很不錯。當(dāng)時公司市值20億，利潤8000萬，靜態(tài)看估值并不便宜。但公司有很強的的潛在優(yōu)勢，通過綁定大客戶，從低質(zhì)產(chǎn)品向高質(zhì)產(chǎn)品轉(zhuǎn)型，收入結(jié)構(gòu)會出現(xiàn)比較大的調(diào)整。我是在底部買入的，全市場根本沒人覆蓋這家公司。之后公司確實連續(xù)四個季度兌現(xiàn)業(yè)績，每一次都是超預(yù)期的，利潤從8000萬做到了1.6億。這個公司很符合我的投資框架，通過進入S型曲線的快速增長，帶來了很高的回報，而且估值擴張也不離譜。這個公司一直在我的前十大，在漲了幾倍之后，依然有很大的空間。港股要拿得住才能賺錢朱昂：A股和港股醫(yī)藥股性價比差異你是怎么看的？郭相博：如果單從價值上來說，港股還是便宜的。但是港股現(xiàn)在beta屬性更加強一些，里面還能選出比較好的公司，但是這一波beta結(jié)束以后，我也不確定后面會不會有一波負beta。但是總的來看，港股已經(jīng)走出最差的時候，可以開始選股的時候了。朱昂：你自己的組合，如果投A股和港股的話，港股比例會增加一些嗎？還是以A股為主？郭相博：我之前港股加了一些，在醫(yī)藥基金里面還算比較高的。朱昂：港股里面都是機構(gòu)，你怎么在港股里面抓到比較好的超額收益呢？郭相博：很多人覺得港股是T+0交易，可以今天買今天賣比較靈活。實際上不是的，港股里面有很多機構(gòu)，你發(fā)現(xiàn)很多公司沒有成交量，比如說每天1000萬或者是500萬成交量，你只要一買，它只要一漲，馬上機構(gòu)全都倒給你，成交量就起來了，兩個億一天。它是非常卷的市場，所以港股好公司恰恰相反，它真的不是做交易的，港股是要拿得住才能賺到錢。組合大漲的時候最為焦慮朱昂：過去兩年熊市，有什么事情幫助你快速成長？郭相博：我個人覺得初心很重要。我和兩年前聊的時候變化不大，還是想找一些有阿爾法的公司。我覺得既然想做長期的阿爾法，就要放棄賭貝塔賽道的想法，把主要時間精力放在公司研究上。我是2018年開始管產(chǎn)品的，經(jīng)歷了完整的牛熊周期后，想明白投資的勝負手就是抓住市場的主線和行業(yè)拐點。這幾年給我最大幫助的不是某一個階段賺錢，而是對全年主線做了比較好的把握。朱昂：在投資的低谷時刻，你是怎么渡過的？郭相博：多做研究，讓自己忙碌起來。熊市的時候，我每天都在打?qū)＜译娫?，聊一下就不會那么焦慮，覺得行業(yè)還可以?，F(xiàn)在回想起來，去年確實挺艱難。疫情不能出錯，行情又不好，大家也沒什么可交流的。很多人“躺平”后發(fā)現(xiàn)業(yè)績差別不大。我自己覺得還是要積極尋找未來的機會。朱昂：這一段業(yè)績特別好的時候，有什么不一樣的感受嗎？郭相博：業(yè)績好的時候，并沒有特別興奮，反而很焦慮。階段性你的超額收益很大，肯定是意味著你承擔(dān)了很大的風(fēng)險。比如說持倉的股票漲停了，就要思考是不是要落袋。一天排名好也沒有意義，我們每天都在排名。你也知道很多股票漲起來多快，跌起來也會很快。如果組合大漲的時候準(zhǔn)備不足，就很難受。另外，你有超額收益還意味著你買了市場沒有的品種。全市場不買，只有你在買，這時候內(nèi)心的壓力也很大。就像前面提到的那個投資案例，大家都覺得這是主題炒作，我卻重倉了，這時候是很難受的。朱昂：當(dāng)年從NYU（紐約大學(xué)）畢業(yè)后，為什么選擇回國？郭相博：我在NYU學(xué)的是生物工程制藥方面的，很多同學(xué)要不進入到波士頓的藥廠，要么后面繼續(xù)做研究，其實空間不大，而且沒有什么特別大的意思，我想回國看一看，到底有沒有適合我來做的工作，實在不行我再回去，因為當(dāng)時讀了一個master，實在不行我讀一個PHD可以再回去?；貋硪院笪矣X得是對的。17年的時候，我回美國去見那些老同學(xué)，很多現(xiàn)在都是教授，但是他們的生活并不是我想要的狀態(tài)。我覺得還是要做一些真正有意義的事兒，華人在美國，尤其做這種行業(yè)，還是有玻璃天花板的。國內(nèi)發(fā)展也不錯，我先去了同仁堂，做了幾年藥物研發(fā)，正好有一個機會把CFA考掉了，14年我入行，13年底行情特別差，全北京一共就招了三個醫(yī)藥研究員，當(dāng)時正好天弘基金有一個機會，我就加入了，一直干到現(xiàn)在。生活質(zhì)量雖然國外很好，但我覺得意思不大，我們一定要做到行業(yè)核心崗位，才能真正理解這個行業(yè)。在國外很難有機會做到行業(yè)的核心崗位。朱昂：投資之外，你有什么業(yè)余愛好？郭相博：現(xiàn)在一切都是想投資服務(wù)，投資之外就是看書，另外就是鍛煉身體。沒有一個好的身體，確實扛不住。之前游泳比較多，現(xiàn)在改跑步了。朱昂：你看投資書還是醫(yī)藥專業(yè)的書？郭相博：剛開始投資的書看得很多，后面發(fā)現(xiàn)不行，你沒有自己投資體系的時候，特別容易被書里的觀點去帶著你走。這就好比你打德州撲克，你沒有體系的時候，剛開始偶爾能贏一把，學(xué)習(xí)德州撲克理論之后，就開始輸。后面看歷史、人物傳記，最近我又開始看投資的書，因為做了這么多年投資以后，再去看，會突然有共鳴的東西，把你之前做的對，沒有總結(jié)成體系，總結(jié)成經(jīng)驗的東西，給你總結(jié)出來。風(fēng)險提示：觀點僅供參考，不構(gòu)成投資建議?；疬^往業(yè)績不代表未來表現(xiàn)，市場有風(fēng)險，投資需謹(jǐn)慎。